• Santé - Potentiel, équilibre, Concentration

[Biologie Cellulaire] Potentiel de membrane : diffusion et électro-diffusion

Le premier terme, RT ln Xi/Xo correspond au potentiel chimique, tandis que le terme zF Vm au potentiel électrique. Si on tient compte toujours d'un système composé d'une seule espèce d'ion qui est à l'équilibre, pour qu'il y ait un gradient de concentration maintenu, on peut alors poser l'égalité.  [...] Ensuite, avec ça, on a compris que chaque ion peut arriver à un état d'équilibre dynamique malgré qu'il y persiste un gradient de concentration, grâce à la valeur du potentiel électrique. Si on part du postulat que l'espèce est en total équilibre, et qu'elle est exactement départagéeentre les deux milieux et qu'il n'y a pas d'autres espèces ioniques, alors le rapport Xi/Xo vaut 1 (mêmes concentrations en dehors et en dehors), et le logarithme vaut 0.  [...]

potentiel de repos difference ionique

j'ai fait des recherche sur le potentiel membranaire et pu enfin déterminer la définition des gradients de concentration et de potentiel, cependant, je n'ai pas vraiment compris le rôle de la pompe Na+/K+ dans le maintien de ce potentiel, bien que j'ai saisi qu'elle permettait de garder la différence de charges de part et d'autre de la membrane, en effet je me dis que si le potentiel de -70 mV est atteint et que les K+ son sertis au milieu extra afin d'atteindre leur équilibre et que les Na+ sont entré toujours par fuites, pourquoi ne pas laisser tout comme tel, sans changer les concentration résultantes de l'équilibre de chaque ion, et ainsi garer le potentiel déjà crée.  [...] Justement pour les neurones, il faut que le potentiel soit permanent, et c'est le rôle des pompes Na/K. Les K vont aller de l'intérieur vers l'extérieur de la cellule, et les Na vont faire l'inverse, jusqu'à atteindre un équilibre. Mais si tu atteints cet équilibre, ton potentiel va tout simplement être nul, d'où la présence des pompes qui vont constamment ramener les ions Na et K contre leur gradient de concentration.  [...]

Pompe ionique et gradient électrochimique

Je pense que c'est dû au fait que les gradients électrochimiques de chaque ion tend à modifier leur gradient de concentration respectif pour qu'il contre parfaitement le potentiel d'équilibre, et donc que le gradient électrochimique de ceux-ci disparaisse.  [...] J'ai déjà bien compris le fonctionnement des transporteurs passifs et des transporteurs actifs, par contre, ce qui n'est pas évoqué dans les livres et références que j'ai pu lire sur le sujet, c'est la vitesse de ces échanges de ions. En effet, lorsque le gradient de concentration s'oppose parfaitement au potentiel d'équilibre il n'y a pas d'échange d'ion.  [...]

Physiologie, canaux ionique, dépolarisation

Pour la question 2, je vois ce que tu veux dire, mais dans ce cas, si ce n'est les différences de perméabilité des ions, qu'est ce qui maintient le potentiel à environ -85 mv Est ce que ça viendrait du fait de l'équilibre en l'équilibre chimique et électrique forcé par les différences de concentration Je pensais pourtant que c t bien cette différence de perméabilité qui maintenant le potentiel de repos proche de celui de K.  [...] Les différences de perméabilité favorisent d'aller vers le potentiel d'équilibre des ions auxquels la membrane est la plus perméable. Le potentiel d'équilibre d'un ion est lui-même fonction de la différence de concentration de cet ion entre l'extérieur et l'intérieur.  [...]

[Physiologie] Gradient electrochimique

Alors voilà où ça coince, pour moi, que pense qu'il fallait comparer le gradient de concentration de l'ion (gradient chimique) et le potentiel d'équilibre du même ion (gradient électrique) pour connaître le sens du gradient electrochimique.  [...] Je résume avec mes mots. le sens du gradient electrochimique dépend du sens du gradient de concentration et du sens du gradient électrique. Dans la formule d'Ohm de l'electrophysiologie, le gradient électrique est représenté par le potentiel de membrane (car c'est une tension) et le gradient de concentration est représenté par le potentiel d'équilibre de l'ion (notamment au travers de la formule de Nernst).  [...]

Les espèces s'adaptent d'abord avant d'exister

selon moi c'est le phénomène de l'équilibre physique. c'est l'effet du gradient du potentiel qui lute pour neutraliser la différence de potentiel. un potentiel peut être divers, électrique, pression, température, concentration.....etc.  [...] C'est une conception de l'évolution toute nouvelle que tu nous proposes là en l'occurence il n'y a pas d'etat A et B ou subsistant et existant, l'evolution est un phénomène continu chaque espèce est perpetuellement soumis a l'évolution, a tout instant et toutes génération, donc B, adapté et existant n'a pas de sens puisqu'il y a toujours évolution, mais A non adapté, subsistant n'en a pas plus puisque l'organisme en question est tout d ememe issu de génératios et de générations d'évolution et d'adaptation, il est tout de même adapté, le coté subsistant est largement exagéré.   [...]

[Physiologie] Potentiel d'équilibre

Pour les ions étant des particules chargées, leur déplacement sera fortement influencé par la présence d'un champ électrique transmembranaire. Ainsi, pour chaque espèce ionique, la condition d'équilibre ne sera pas nécessairement obtenue par l'égalisation des concentrations comme dans le cas des solutés électriquement neutres.  [...] Une différence de concentration de part et d'autre de la membrane peut exister dans des conditions d'équilibre pour un ion si elle est contrebalancée par une différence de potentiel électrique entre les deux compartiments. Cette différence de potentiel est appelée potentiel d'équilibre pour un ion donné (E ion).  [...]

Surplus de potassium

Si la concentration de potassium en extra-cellulaire est augmentée par rapport à une valeur initiale, et qu'elle se maintient ensuite à un état stationnaire, tu peux déterminer le potentiel de membrane résultant par l' équation de Goldmann. Tu remarques alors que le potentiel à l'état stationnaire est augmenté par rapport à la valeur initiale.  [...] Il faut déterminer, en fonction du potentiel d'équilibre de chaque ion, sa tendance à passer en intra-cellulaire ou en extra-cellulaire. Le potentiel d'équilibre dépend de la concentration de l'ion dans chaque compartiment, ainsi que de sa charge. Il y a des variations des concentrations en ion, donc on n'utilise plus l'équation de Goldmann.  [...]

Potentiel d'équilibre - Page 2

Donc finalement la pompe est utile dans tous les cas, même si du fait de la répulsion électrostatique du potassium ou sodium peut parfois se diriger contre son gradient de concentration. Puisque pour n'importe quel potentiel donné il y aura toujours au moins un des deux ions qui ne se dirigera pas contre son gradient de concentration (et donc cela tendra à ramener l'équilibre à force si la pompe n'intervient pas).  [...] On ne peut pas dire que ce serait à cause du fait que les gradients de concentration soient annulés (suite à l'équilibre des concentrations) et donc plus de sortie de potassium et/ou d'entrée de sodium puisque finalement si on hyperpolarise que de 3/4 mV ça ne devrait pas changer les concentrations, un peu comme lors d'un potentiel d'action (qui là a pourtant une amplitude de +100mV et non seulement 3/4mV...).  [...]

[Physiologie] physiologie membranaire

Par ailleurs il est aussi écrit que. le gradient de concentration d'un ion provient du potentiel d'équilibre de cet ion que l'on calcule via Nernst.  [...] Ex est donné par l'équation de Nernst et si tu regardes l'équation, tu t'apperçois que Ex dépend du gradient de concentration en X, affecté d'un coefficient qui dépend de z, la charge de l'ion. On a donc bien l'aspect chimique et electrique qui intervient dans ce potentiel d'équilibre.  [...]