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Non diffusion des ions au travers de la membrane cellulaire

qu'est ce qui empêche concrètement les ions de diffuser au travers des membranes cellulaires (pourquoi une molécule doit être non ionisée pour être absorbée par le corps) Il s'agit peut être d'un gradient électrique qui empêcherait les ions de diffuser librement au travers de la membrane pour conserver une certaine maîtrise sur le potentielle membranaire Mais si la concentration de ces ions est particulièrement élevé le gradient chimique ne prend t-il pas le pas sur le gradient électrique Bref ce ne sont que des hypothèses (peut être que je suis complètement à côté de la plaque ) mais j'essaie de comprendre.  [...] En ce qui concerne les gradients de concentration et gredients électriques, c'est le gradient électrique qui prédomine, il faut une très faible disparité des charges électriques de part et d'autres de la membrane pour créer un champ électrique suffisant pour contrebalancer le gradient de concentration.  [...]

Au potentiel de repos le courant est nul ?

La différence de potentiel électrique s'explique par les flux ioniques transmembranaires liés à la différence de concentration de certains ions de part et d'autre de la membrane (ou gradient de concentration).  [...] De mémoire, si on ne prend en compte que la diffusion simple, on arriverait à l'équilibre des concentrations à l'intérieur et extérieur de la membrane plasmique (équilibre de Donnan). La diffusion des ions obéit au sens du gradient électro-chimique. le gradient de concentration l'emporte sur le gradient électrique.  [...]

[Physiologie] Electrophysiologie: quelques questions de base

Avec la formule mathématique (dérivant directement de la Loi d'Ohm), I = G (Vm - Ex) on obtient en effet un courant I négatif d'ions X traversant la membrane biologique. Inversement, nous obtenons un courant I positif lorsque Vm - Ex est positif, traduisant un courant sortant.  [...] Je schématise Vm comme étant le gradient électrique, et Ex le gradient de concentration de l'ion considéré. Prenons par exemple K+. le gradient électrique de la membrane sera toujours orienté de l'extérieur vers l'intérieur (sauf si dépolarisation locale), et le gradient de concentration sera orienté de l'intérieur de la cellule vers l'extérieur. ([K+] intracellulaire.. [K+] extracellulaire).  [...]

[Biologie Cellulaire] membrane biologique et équilibre

le gradient de concentration et le gradient électrique. Pour le gradient de concentration la réponse est simple, les molécules arrêtent de diffuser lorsque les concentrations sont égales de part et d'autre de la membrane (processus d'élimination du gradient de concentration).  [...] Dés lors, on peut comprendre que même si un type de molécule est en concentration inégale de part et d'autre de la membrane, ces ions ne diffuseront plus à cause de la différence de potentielle qui les repousse (exemple des ions Cl- ne peuvent plus entre dans la cellule à cause de la charge négative globale interne) c'est ce que l'on appelle le potentiel de repos (pouvant être calculé par la loi de Nernst) qui est différent pour chaque molécule ionique (en fonction de sa tendance à lutter contre la différence de potentiel pour égaliser ses concentrations de part et d'autre de la membrane ce qui est en fait du à sa charge).  [...]

[Physiologie] Electrophysiologie de la membrane

Concernant l'électrophysiologie, plus précisément la membrane plasmique il y a un truc que je n'arrive pas à comprendre, pourquoi le gradient de concentration ou chimique est opposé au gradient électrique j'ai du mal a comprendre s'il vous plait éclairer moi.  [...] Le courant ionique I ou i (exprimé généralement en ¼A, nA ou pA) représente le débit des ions circulant de part et d'autre d'une membrane. Par convention, des cations (K+, Ca2+, Na+) entrant dans une cellule représentent un courant négatif, et des cations sortant de la cellule un courant positif, et inversement pour les anions (Cl-).  [...]

potentiel d'équilibre

Tout d'abord le potentiel d'équilibre correspond à une différence de concentration d'un ion de part et d'autre de la membrane cellulaire dans des conditions d'équilibre qui est contrebalancée par une différence de potentiel électrique entre les deux compartiments cellulaire.  [...] De plus, le potentiel de membrane est l'état de la polarisation de la membrane en prenant en compte tous les ions présents. Si le potentiel de membrane tend vers le potentiel d'équilibre d'un ion cela signifie qu'il est responsable de la polarisation de la membrane et que les autres n'ont qu'une faible influence.  [...]

Surplus de potassium

On ne peut rien prédire sur le potentiel de membrane tant que les concentrations des électrolytes ne sont pas connues précisément et fixées de part et d'autre de la membrane. J'explique pourquoi à la fin du message.  [...] Les ions migrent en fonction de leur gradient de concentration et aussi en fonction de leur gradient électrique. Je prends par exemple le chlore. Il est ultra concentré en extra-cellulaire par rapport à l'intra-cellulaire. La membrane lui est très perméable.  [...]

[Biologie Cellulaire] Potentiel de membrane : diffusion et électro-diffusion

Si on admet par exemple que la membrane est totalement perméable à l'ion, alors le mouvement net sera nul (et le système à l'équilibre) lorsque l'ensemble des forces qui tentent à rentrer et sortir les ions de la cellules sont égales. Ainsi, si pour un ion la force électrique s'oppose au gradient de concentration, l'équilibre est atteint lorsque les deux forces en présence sont égales.  [...] Le gradient de concentration seul ne suffit pas à imposer un potentiel électrique, qu'on soit clair. il faut que la membrane soit en partie perméable à l'ion pour qu'il puisse exercer une influence. Il faut, autrement dit, un mouvement net d'ion. PLus le flux est intense à travers la membrane, plus le potentiel transmembranaire qui est établi est grand, si c'est de ça dont vous faites allusion.  [...]

Transports membranaires

Tout d'abord, les ions sont des particules portant une charge électrique. Cette charge électrique va fortement conditionner leur comportement, puisque dans un milieu avec un champ électrique net non-nul, ce champ électrique leur imprime une force. Ce champ électrique est crée par des charges qui s'accumulent aux abords de la membrane cellulaire de façon déséquilibrée (concentration différente de charges négatives et positives).  [...] Mais sache que même si il y a bien eu un mouvement de charges pour créer ce potentiel, les concentrations de Cl- d'un coté et de l'autre de la membrane sont négligeables. Comme le dit très bien cet article de wikipedia, Ainsi, 1.4 ion sur 100 000 est responsable de la différence de potentiel (ddp) mesurée., ce qui te donne l'ordre de grandeur.  [...]

[Divers] Potentiel de Repos

A ce moment là, il y a apparition d'un flux electrique qui en s'accouplant avec le flux diffusif va tenter d'equilibrer les Concentrations De K+ et Na+ de part et d'autre de la membrane afin de rétablir l'equilibre chimique et electrique.  [...] Salut, les ions sont soumis à la fois au gradient de concentration et à la force électrique. On appelle ça le gradient éléctrochimique. En fait si on prend les concentrations ioniques physiologiques de part et d'autre d'une membrane et qu'on ouvre un canal potassique(et seulement un canal potassique).  [...]