• Santé - Arbre, Espèces, Caractères

[Evolution] arbres phylogéniques de Darwin

Ah d'accord, mais il se base obligatoirement sur ses observations non Donc quelque part il a étudié des espèces mais lesquels A part les pinsons et les tortues des Galapagos, il n'a pas étudié d'autres espèces animales Si oui, sur quels caractères s'est-il appuyé Je vous rappel que notre but est de recréer un arbre phylogénétique prouvant que Darwin a émit certains caractères (ce qui est vrai), pour montrer les aspects faux de sa théorie.  [...] D'accord pour son arbre, mais ce que je voudrais savoir ce sont vraiment les espèces qu'il a étudié, on ne veut pas reproduire un arbre comme celui de Darwin mais en créer un nouveau avec le logiciel phylogène pour prouver que sa théorie est en partie fausse du fait qu'avec son seul et (a priori) unique arbre il a omit certains caractères.  [...]

[Evolution] Phylogénie, on joue sur les mots

. Ici les espèces qui lui sont postérieures sont les primates et les chevaux. L'ancêtre commun doit donc posséder, rassembler nous dit la définition les caractères dérivés des espèces qui lui sont postérieures. Ces caractères dérivés sont donc ici. pr ésence de membre.  [...] Dans le cas de l'arbre phylogénétique 4, ou je suis entièrement d'accord avec toi, F1,A, n'est donc pas défini par les caractères dérivés commun aux espèces A,B,C qui lui sont postérieures. Et il s'agit du seul arbre ou on peut dire ça =).  [...]

[classification] Rôles du fossile dans Arbre Phylogénétique?

Le fait est que dans un arbre phylogénétique, si on ne tiens compte que des espèces vivantes, on prend le risque de se baser sur les mauvais caractères pour faire l'arbre. Exemple. comment situer sur un arbre phylogénétique les cétacés si on ne se base que sur des espèces actueles pour faire de l'anatomie comparée on aura bien des soucis.  [...] Les fossiles ont rôle de repérer une espèce à l'état dérivée grâce à de différents caractères anatomiques par rapport à d'autres espèces.  [...]

Bac SVT caractère dérivée/ ancestrale

J'ai mon bac de SVT dans deux heures, et en relisant mes cours, je comprend pas bien ce qu'est un caractère dérivé. Il est dit que pour constituer un arbre phylogénetique de plusieurs espèces il faut comparer les caracteres derivés et non pas les caractères ancestraux, pourquoi Est ce que le fait qu'un caractère soit ancestral est relatif (par rapport aux especes que l'on compare) Un caractère dérivé est dit comme resultant dune innovation, mais c'est le cas de tout les caractère non Merci de vos réponse.  [...] A savoir que seul les derniers traits sont gardé dans le patrimoine génétique de l'espèce à partir du moment il y a amélioration pour celle-ci. Par exemple un arbre va garder un tronc commun de ce qui fait de lui un arbre, mais quelques modification lui seront faites du à son environnement pour s'y acclimater et se développer (nourriture, oxygène, etc).  [...]

Le quel des deux est arrivé le premier ?

Mais quels sont donc tes arguments te permettant de dire que les Archées ont précédés les cellules pré-eucaryotes Et les Bactéries la dedans, tu les mets où.   [...] Bah j'ai vulgarisé énormément... Je ne suis vraiment pas apte à faire des scénarios sur les origines de la vie. Et de toutes façons, si j'ai bien appris quelque chose, c'est que le noeud d'un arbre phylogénétique est un ensemble d'hypothèses, et que les espèces qu'on connait ne sont jamais que d'autres branches que nous, quand bien même elles auraient des caractères primitifs (on nous a bien averti en cours de ne pas croire systématiquement que les ancêtres des primates étaient comme-ci parce que les lémuriens sont comme-ça).  [...]

[Evolution] Relations de parentés dans la lignée humaine

Un premier problème est qu'on parle d'espèces disparues, connues uniquement par des traces fossiles, traces très limitées pour certaines (il est intéressant de consulter des sites donnant la liste exhaustive des fossiles connus pour les espèces d'australopithèques ou avant, par exemple). Et une seule espèce actuelle.  [...] Pour l'arbre proposé, je n'ai pas fait attention aux erreurs, mais ça illustre un peu l'idée que je me fais de la lignée humaine, comme pour toutes les autres lignées. caractères ancestraux/dérivés communs aux espèces qui descendent d'un même ancêtre. Je me sens bête, mais j'ai beau lire 20 fois définitions et explications, je ne comprends pas notre lignée (bon, si ça s'avère être vraiment au dessus de mes capacités, j'abandonnerais).  [...]

[Evolution] Etat ancestral et dérivé...

Bien. Donc c'est le poisson ton groupe extérieure, les poissons ils ont des dents ou pas Si oui les dents sont un caractère ancestral, si non c'est un caractère dérivé. Pareil pour les autres espèces. Fait pareil avec les autres caractères (oeuf, mandibule etc...).  [...] Quand on fait un arbre on fait une hiérarchie de caractères. on répond à qui est plus proche de qui et non qui possède des caractères vieux et qui possèdent les caractère récents.  [...]

[Evolution] Arbre de la vie: ressemblance des espèces

En réalité, on aurait plutôt pu se fier à une caractéristique propre de l'espèce qui n'a pas changé et est resté la même qu'au moment où les seules espèces sur Terre étaient les protistes.  [...] Question très ambigüe tout de même... Car si tu prends des espèces comme l'homme et le singe, tu remonte un peu l'arbre de vie et t'as un ancètre commun très tot.  [...]

Pourquoi suis-je sceptique sur l’idée du darwinisme ?

J'avoue répondre au pourquoi c'est chaud. Mais la sélection peut s'expliquer par l'avantage évolutif évoqué plus haut. Cet avantage a attrait à la sélection naturelle qui fait qu'un caractère capable de donner de meilleures chances de survie à un individu par rapport à d'autres de son espèce qui ne le possède fera que se caractère se diffusera parmi l'espèce du fait du plus grands nombres de descendants que l'individu avantagé sera susceptible d'avoir.  [...] L'arbre philogénétique reprenant uniquement les espèces actuellement pr ésente en Afrique. C'est une hérésie de dire ça (je ne suis pas biologiste, pour moi un mouton est un ellipsoïde blanc à 300 degrés au-dessus du zéro absolu ).  [...]

[Evolution] Ancêtre commun

Je voulais juste rajouter une pr écision, si l'on retrouve un fossile, on regarde l'état de ses caractères (ancestraux ou dérivés) puis via les méthodes de reconstructions (méthodes de parcimonie généralement) qui utilisent les informations des états des caractères, on reconstruit l'arbre évolutif des taxons choisis avec le fossile.  [...] Le point important c'est que les taxons sont obligés d'être les feuilles de l'arbre et non des noeuds, et comme le noeud représente l'ancêtre commun, aucun fossile ne pourra jamais, topologiquement parlant, être un ancêtre commun. Cependant, il peut de part l'état de ses caractères, se rapprocher (voir correspondre) à l'ancêtre commun.  [...]