• Forum - Reptiles, Oiseaux, Ancêtre

[Evolution] Poissons : groupe monophylétique ?

Un groupe paraphylétique est un groupe dont une partie de ses individus ont un ancêtre commun plus récent avec un autre groupe.  [...] Exemple. Les reptiles sont un groupe paraphylétique, en effet les crocodiliens (qui sont une partie du groupe des reptiles) ont un ancêtre commun plus récent avec les oiseaux (qui ne font pas partie du groupe des reptiles).  [...]

[Biochimie] Dinosaures --> Evolution

Donc pour reprendre votre exemple, les oiseaux ne descendent pas des dinosaures, ils partagent un ancêtre commun avec eux. Une bonne image serait celle de deux frères (les dinosaures et les oiseaux), ils partagent les mêmes parents, mais l'un et l'autre ne sont pas considérés comme identiques, ils ont chacun leur histoire, leurs caractéristiques, leur individualité.  [...] Les mammifères forment un tel groupe, ainsi que les oiseaux. Mais pas les reptiles par exemple. si on prend le plus récent ancêtre commun des tortues et des crocodiles, c'est aussi un ancêtre des oiseaux, et exclure les oiseaux des reptiles fait du groupe reptiles un groupe non acceptable (et abandonné dans la classification moderne).  [...]

[Evolution] Notion d'ancêtre commun

On a peut être eu affaire à l'ancêtre commun dans certain cas mais on peut jamais en être sûr. Ce cas de figure a déjà été rencontré, par exemple chez Archeopteryx qui est un intermédiaire structural entre les oiseaux et les reptiles. Mais est il vraiment l'ancêtre commun La divergence a pu se produire avant lui, c'est très difficile à savoir.  [...] Je suis en terminal S, dois-je considérer qu'aucune des espèces fossiles que je peux avoir dans mes arbres phylogénétique ne sont pas des ancêtres communs Par exemple si je dois classer l'archéoptéryx, dois-je l'inscrire sur un noeud ou sur une branche de l'arbre.  [...]

L'oeuf ou la poule - Page 2

L'ancetre commun aux reptiles et aux mammifères ( reptile mammalien, terme un tantinet trompeur) possédait des caractéristiques particulières qui ont évolué différemment dans les deux groupes-fils.  [...] Pourtant, l'ancetre commun aux oiseaux (qui ne sont qu'une branche récente de reptiles) et aux mammifères se développait dans l'eau.  [...]

[Zoologie] Remaniment racine metazoaires

Par exemple les amphibiens ne sont plus les amphibiens mais les lysamphibiens, les reptiles ne seraient pas aussi proche des oiseaux que ce qu'on a bien voulu le croire et l'archéoptérix n'est pas du tout l'ancêtre des oiseaux, j'en passe et des meilleurs.  [...] Autres exemples, les Amphibiens existent encore mais les Lissamphibiens ne s'appliquent qu'aux groupes modernes (et exclue les taxons fossiles des stégocéphales), les reptiles ne sont plus utilisés mais les oiseaux seraient inclus dedans et je ne vois pas ce que tu veux dire sur l'Archeopteryx.  [...]

Orques et requins.

En outre, quand on voit les différences (sur le régime alimentaire, le comportement etc...) entre des baleines, des dauphins, et des orques... Il n'est peut-etre pas utile de chercher à expliquer le comportement de l'orque par celui de son ancetre terrestre (dont le mode de vie n'avait vraisemblablement rien à voir du tout).  [...] Deux groupes sont évolutivement des groupes-frères quand ils ont un ancetre commun direct. Par exemple, l'homme et le chimpanzé sont des groupes-frères, de meme que les primates et le groupe chiroptères(chauves souris)+dermoptères (écureuils volants), ou encore de meme que les mammifères et les sauropsides (reptiles + oiseaux)... en sont aussi.  [...]

[Evolution] Dinosaures - Oiseaux - Reptiles.... liens?

Si on inclut les espèces disparus, les dinosaures sont des diapsides, car ils descendent de l'ancêtre commun des reptiles et des oiseaux.  [...] Et si on cherche l'ancêtre commun le plus récent aux dinosaures et à un groupe de diapsides, on trouve exactement les oiseaux. Autrement dit, il y a eu une espèce dont sont descendus tous les dinosaures, tous les oiseaux, mais aucun reptile actuel (aucun des diapsides pas oiseau).  [...]

[Evolution] L'ancetre du singe

Première chose à comprendre. les poissons, les reptiles, les singes, sont des animaux actuels. L'homme n'en descend pas, il a des ancêtres communs avec eux.  [...] Ancêtre commun à l'humanité, en même temps qu'aux vaches, aux cochons, aux souris (bref à tous les mammifères), mais aussi en même temps aux oiseaux, aux lézards, aux tortues, aux dinosaures. il y a dans les reptiles mammaliens l'ancêtre qui est à la base du groupe mammifère+reptiles et oiseaux (mais comme souligné plus haut, il y avait d'autres reptiles mammaliens, qui se sont éteints).  [...]

Amphibiens et reptiles

2) a la lecture des classifs phylogénétiques on ne peut pas dire que les amphibiens soient les ancètres des reptiles mais qu'il existerait un ancètre commun hypothétique aux amphibiens et aux reptiles mais pour être plus exacte il faudrait dire un ancètre commun aux amphibiens et aux amniotes (mammifères, chéloniens, lépidosauriens, crocodiles, oiseaux).  [...] Les amniotes ( reptiles + oiseaux + mammifères) descendents d'un de ces groupes de tétrapode aquatique. Sans doute un groupe proche des Symouriamorphes.  [...]

[Evolution] Classification traditionnelle et phylogenetique - TP BAC

La classification phylogénique se base sur la notion d'ascendance, sur les liens de parenté. Cela ne veut pas dire que la classification phylogénétique n'emploie pas les critères morphologiques, mais que ces critères ne constituent pas la raison pour laquelle on va grouper deux individus.   [...] Exemple bien connu. la classification classique a établi un groupe appelé 'reptiles' et un groupe 'oiseaux' ( http.//artic.ac-besancon.fr/svt/act_...s/classif1.gif ) parce que les oiseaux ne ressemblent pas aux reptiles. La classification phylogénique a écarté ce classement, car les oiseaux ont de plus proches ancêtres avec les crocodiles que ces derniers en ont avec les lézards.  [...]