• Forum - Potentiel, Sodium, Potassium

[Physiologie] Dépolarisation

Autre chose (pour l'implication des ions dans le potentiel total). si la membrane ne devenait tout à coup perméable qu'au potassium (c'est un cas de figure, on ne tient pas compte de la pompe)), alors le potassium sortirait de la cellule, son potentiel deviendrait nul et il ne resterait que le gradient de sodium Donc le potentiel de membrane égaleraiit celui du sodium ou bien c'est exactement l'opposé Et maintenant que j'y pense puisque qu'on aurait un excés de charges + à l'extérieur, le sodium serait à plus forte raison attiré à l'intérieur.  [...] Autre chose (pour l'implication des ions dans le potentiel total). si la membrane ne devenait tout à coup perméable qu'au potassium (c'est un cas de figure, on ne tient pas compte de la pompe)), alors le potassium sortirait de la cellule, son potentiel deviendrait nul et il ne resterait que le gradient de sodium Donc le potentiel de membrane égaleraiit celui du sodium ou bien c'est exactement l'opposé.  [...]

[Physiologie] Kaliémie, calcémie et excitabilité neuromusculaire

Contrairement au potassium et au sodium, cet ion n'intervient pas dans le potentiel de repos, on a des canaux de fuite (ouverts au repos) pour le potassium (contribution de IK1, je ne sais pas si on le classe dans les canaux de fuite cependant) et pour le sodium (je ne les connais pas personnellement) mais pas pour le calcium à ma connaissance (ou c'est vraiment négligeable).  [...] Il y en a peu qui sont ouverts pour le sodium par rapport au potassium, d'où le fait que le potentiel de repos tende vers une valeur plus proche du potentiel d'équilibre du K+, souvent -60mV pour les neurones par exemple sachant que EK = -80mV et ENa = +60mV en général.  [...]

[Physiologie] Conductance et potentiel ionique

Bonjour, dans un exo on me demande de comparer le rapports des conductances gK/gNa au potentiel de repos. Mais je n'ai comme données que les potentiels d'équilibres du sodium et du potassium et le potentiel de repos. Je vois pas trop comment faire là.  [...] Tu peux directement résoudre ton problème... au final, tu devrais trouver que le potentiel de repos est la moyenne des reverse potentials du potassium et du sodium, pondérée par leur conductance.  [...]

[Divers] Système nerveux

Non, non. Je veux parler d'une différence de charges, d'une polarisation. Et cette polarisation repose sur la répartition des ions K + et Na + de part et d'autre de la membrane cytoplasmique. Comme ces deux ions sont positifs, pourquoi / d'où vient qu'on mesure un gradient électrique Tout simplement parce que chaque espèce ionique a un potentiel redox différent. Là est toute la différence.  [...] Comme je lai dit dans mon premier message. je sais qu il existe des différence de potentiel membranaire (ddp) par exemple au repos qui est du aux canaux fuites de sodium et potassium le potassium sortant plus facilement car membrane plus perméable au potassium dou une charge positive à lext, de plus la pompe potassium sodium renforce cette différence de charge MAIS peut on donc parler de potentiel positif à lexterieur, pour moi il y a des charges positives à lexterieur.  [...]

Parcours et provenance de l'électricité dans le cerveau

Au repos, il existe une différence de potentiel négative (de l'ordre de -60 mV à -90 mV, c'est le potentiel de repos) entre la face intracellulaire de la membrane du neurone et sa face extracellulaire. Cette différence de potentiel résulte d'une différence de concentration en ions entre l'intérieur et l'extérieur du neurone secondaire à une perméabilité sélective de la membrane plasmique et d'autre part à des courants ioniques actifs transmembranaires (par exemple, la pompe sodium-potassium ATP-asique).  [...] on parle de repolarisation puis d'hyperpolarisation. Puis il y a une phase de retour à la normale grâce à l'action d'une pompe ionique ATP-asique sodium-potassium dépendante. La variation locale, transitoire et stéréotypée du potentiel transmembranaire de l'axone comprenant la dépolarisation et la repolarisation, s'appelle le potentiel d'action.  [...]

Potentiel d'équilibre - Page 2

Donc finalement la pompe est utile dans tous les cas, même si du fait de la répulsion électrostatique du potassium ou sodium peut parfois se diriger contre son gradient de concentration. Puisque pour n'importe quel potentiel donné il y aura toujours au moins un des deux ions qui ne se dirigera pas contre son gradient de concentration (et donc cela tendra à ramener l'équilibre à force si la pompe n'intervient pas).  [...] Ce que je ne comprends pas par contre c'est que s'il y a équilibre des concentrations en potassium/sodium en intra et extra alors normalement c'est 0mV le nouveau potentiel membranaire c'est juste Si oui pourquoi on dit que ça dépolarise alors uniquement de 5mV environ Si le potentiel de repos est à -70mV par exemple et qu'on dépolarise juste de 5mV on arrive à -65mV et non 0mV.  [...]

[Physiologie] Potentiel d'équilibre d'un ion et équation de Nerst

Ensuite, on rajoute que puisque la membrane est largement plus perméable au potassium qu'au sodium on a un potentiel qui se rapproche du potentiel d'équilibre du potassium.  [...] En fait, je pense que depuis le départ, j'ai du mal à concevoir comment le potentiel de membrane peut rester constant alors que la perméabilité vis-à-vis du sodium et du potassium n'est pas la même car ça signifie qu'il n'y a pas autant de charges + qui sortent de la cellule que la cellule en reçoit (grâce au Na) d'où une hyperpolarisation constante.  [...]

Surplus de potassium

.), il y a le potentiel d'action. Le potentiel d'action se crée avec l'ouverture massive de canaux à sodium (donc entrée de Na dans la cellule = dépolarisation ) et par repolarisation avec l'ouverture des canaux à Potassium... Mais là, dans le cas où j'ai un surplus de potassium à l'extérieur de la cellule, le potassium va naturellement entrer lui aussi dans la cellule et non pas ressortir Est-ce que sa fonctionne quand même.  [...] Oui, c'est ce que je cherchais à dire en fait. La seule différence si il y a un surplus de potassium est seulement une dépolarisation initiale Au lieu que le potentiel de repos soit -70mV, il est plutôt de -30mV par exemple... Ce qui fait que le seuil Max (40mV dans votre exemple) est plus facile à atteindre On peut donc considérer la neurone plus excitable Le reste est pareil qu'un PA ordinaire si je comprend (canaux sodium pour dépolarisation puis potassium pour dépolarisation/hyperpolarisation puis pompes).  [...]

[Biologie Cellulaire] Conductance canaux chimiodépendants K+ et Na+

C'est ici l'objet de ma question. Si le canal est perméable au potassium et au sodium, pourquoi est-ce que le sodium est moins résistant que le potassium (0 mv ne correspond pas au potentiel d'équilibre du sodium, il n'est donc pas le seul à passer).  [...] Oui et non, si le courant sodique augmente, le potentiel membranaire s'éloigne du potentiel d'équilibre du potassium, augmentant ainsi son courant. On va ainsi tomber sur un équilibre temporaire le temps d'ouverture des canaux chimiodépendants.  [...]

[Biochimie] Simplification ou pas?

3/ Le potentiel de repos fait intervenir le sodium, le potassium et il y a dilution dans l'eau. Pouvez-vous me montrer où ces éléments sont hors sujets.  [...] Le modérateur est là, entre autres choses, pour garantir que les discussions ne sont pas parasitées par des trolls ou des monomaniaques. Vous participez à toutes les discussions ayant trait à l'électrophysiologie pour présenter votre idée qui ne repose sur rien.   [...]