• Forum - Pompe, Changement, éléments, Intérieur, Extérieur

Pompe ATPase/Na+/K+

Je voudrais comprendre le mécanisme d'une pompe ATPase/Na+/K+, j'ai cru comprendre que cela ramenait a 3K+ pour 2 Na+ globalement. Et que la pompe marchait par changement de conformation faisant basculer l'un et l'autre des éléments du milieu intérieur vers le milieu extérieur et vice versa.  [...] Le changement est opréré, grâce à une kinase et une phosphatase. En effet, c'est la phosphorylation de la NaKATPase qui va permettre la libération de Na en dehors de la cell et la déphosphorylation qui va permettre l'effet inverse (libération de K à l'intérieur).  [...]

[Biologie Cellulaire] Transport Actif et Soluté

-un état ouvert vers l'intérieur (donc fermé à l'extérieur) pour lequel elle aura une forte affinité pour les ions sodium, ces ions vont donc se fixer, un ATP va alors phosphoryler la pompe qui va changer de conformation et se retrouver dans un état ouvert vers l'extérieur avec une faible affinité pour le sodium, ce qui est le deuxième état (ce qui va donc relarguer le sodium vers l'extérieur).  [...] En gros l'affirmation est fausse car si l'affinité du soluté est faible sur la face extracellulaire (on va dire que le soluté est le sodium) ça veut dire que son affinité est faible pour la pompe en position ouverte vers l'extérieur (pour pouvoir faire entrer le potassium dans le cas de la pompe Na/K) donc de toute façon le sodium ne pourra pas être transporté vers l'intérieur.  [...]

[Physiologie] Potentiel d'équilibre d'un ion et équation de Nerst

Alors déjà je ne vois pas du tout en quoi on peut obtenir un potentiel d' équilibre à partir de ces concentrations qui ne sont même pas équilibrées. Pour moi, si les ions sont dispersés de cette manière, c'est à cause de la pompe Na/K ATPase. Autrement, il n'y aurait pas d'écart aussi important entre l'interieur et l'exterieur de la cellule, si Je croyais que c'était la pompe qui générait tout ça.  [...] Je vois où ils veulent en venir mais là encore, quelque chose m'échappe. Pour moi, les concentrations que j'ai donné au début correspondent à l'état initial, au moment où la pompe travaille. Sinon, il y a un hic. comment se fait-il que les potassium, pourtant en large excés à l'intérieur resteraient plutot à l'intérieur au lieu de suivre leur gradient de concentration Et de la même manière, pourquoi le sodium resterait coincé à l'extérieur.  [...]

[Biologie Moléculaire] la pompeNa+/K+ neuronale?

pouvez vous m'expliquer les mécanisme moléculaire qui commende la rotation de cette pompe qui stabilise la tention entre l'intérieur et l'extérieur du neurone.  [...] je pense que tu devrais consulter des sites internet en recherchant avec les mots clés pompes Na+/k+ ou potentiel d'action ou activité musculaire, mitochondries enfin ce genre de mots c'est vraiment très simple à trouver il existe beaucoup de sites qui parle de cela.  [...]

[Physiologie] Potentiel de repos de la membrane d'une cellule.

D'accord. Donc finalement la pompe Na-K renvoie le sodium à l'extérieur de la cellule pour éviter que celui ne compenser la charge négative de l'intérieur de la cellule et en même temps la pompe renvoie le potassium qui est rentré dans la cellule du fait justement de l'entrée du sodium (si un sodium rentre, la cellule perd un potassium, c'est ça).  [...] D'accord. Donc finalement la pompe Na-K renvoie le sodium à l'extérieur de la cellule pour éviter que celui ne compenser la charge négative de l'intérieur de la cellule et en même temps la pompe renvoie le potassium qui est rentré dans la cellule du fait justement de l'entrée du sodium (si un sodium rentre, la cellule perd un potassium, c'est ça). Mon raisonnement est-il correct.  [...]

neurophysio -potentiel mb

Ensuite j'ai éssayé de raisonner sur la pompe Na/K atpase qui renvoit 3 Na+ a l'exterieur et renvoie 2 K+ a l'interieur en essayant de me persuader que c'était la cause de la polarisation mais non puisque meme si les concentrations sont differentes (ce qui et réfuté normalement par ma 1ere remarque) il n'y a pas de charges negatives majoritaires en intra mais plutot moins de charges + qu'a l'exterieur.  [...] 6000 ion K+ c'est-à-dire 6000 charges positives partent de l'intérieur de la cellule et arrivent à l'extérieur, de quoi créer une différence de potentiel de -75mV, mais pas de quoi changer significativement les concentrations en potassium mesuré.  [...]

[Physiologie] Potentiel de repos - Page 2

Le truc du flux qui dégage un différence  [...] membrane et il y a une différence de potentiel car il y a un flux constant des K+ a l' exterieur le flux Na + étant presque négligeable Oh mon Dieu je ne sais pas combien de conneries j'ai dis au passage, je me décourage pas et je pause une question à mon tour, c'est pas bizarre que la pompe Na+ K+ ATPase éjecte plus de Na+ a l' exterieure de la cellule plus qu'elle ne fait entrer de K+ a l' intérieur alors qu'en flux libre c'est le K+ qui se déplace le plus vers l' exterieur d'ou vient le Na+ que la pompe fait sortir ou le K+ qui diffuse librement à l' extérieur excusez ma débilité profonde, ça me tappe vraiment sur les nerfs.  [...] je pause une question à mon tour, c'est pas bizarre que la pompe Na+ K+ ATPase éjecte plus de Na+ a l' exterieure de la cellule plus qu'elle ne fait entrer de K+ a l' intérieur alors qu'en flux libre c'est le K+ qui se déplace le plus vers l' exterieur d'ou vient le Na+ que la pompe fait sortir ou le K+ qui diffuse librement à l' extérieur excusez ma débilité profonde, ça me tappe vraiment sur les nerfs.  [...]

[Biologie Cellulaire] Transport actif dans le sens du gradient

pour l exemple que vous avez donne (pompes Na/K) pompe Na+/K+-ATP-ase transporte les ions K et Na contre leur gradient de concentration en hydrolysant l'ATP, ce n est plus le gradient électrochimique des molécules qui assure le mouvement ionique mais le couplage du transport avec une hydrolyse d'ATP, pour chaque molecule hydrolyse d ATP (3Na rejetees et 2K rentrees) contre leurs gradients electrochimiques puisqu on a [Na]intracel superieur a [Na]extracel, et vis versa pour [k], et tout ce (gaspillage) d'ATP se fait pour retablir la situation initiale et corriger ce qui en resulte d'une depolarisation ceci et necessaire pour maintenir la mojorite des gradients electrochimiques, je vous dit encore que c'est un transport actif, et je sais pas pourquoi ca presente un probleme pour vous.  [...] Bref, ce n'est pas mon propos. Prenons K+, il est plus concentré à l'intérieur mais lorsque les canaux K+ Vdep s'ouvrent alors, aux abbords de la membrane et durant un bref instant, la concentration de K+ extérieur augmente. Il est alors permis de penser que son potentiel d'équilibre change de telle manière à ce que la pompe NA K ATP ase fait rentrer du K+ dans le sens de son gradient electrochimique.  [...]

[Physiologie] le rayon d'équilibre d'un vaisseau sanguin

J'ai une question concernant le rayon d'équilibre d'un vaisseau sanguin. c'est bien le rayon que prend une artère quand la pression a l'intérieur du vaisseau est égal a la pression a l'extérieur, on est d'accord mais j'aimerais en fait savoir quand est ce que c'est le cas, parce que dans ma tête, l'image que j'ai c'est que lorsque le coeur pompe le sang, le sang écarte tout le temps les parois du vaisseau, donc c'est quand qu'on est a l'équilibre.  [...] j'aimerais en fait savoir quand est ce que la pression a l'intérieur du vaisseau est égal a la pression a l'extérieur.  [...]

[Divers] Système nerveux

En fait il y a une inversion locale des charges électriques - inversion due aux flux ioniques. La membrane cytoplasmique est globalement neutre - globalement, avec une charge plutôt négative dedans () et positive à l'extérieur. Je dit plutôt car il s'agit essentiellement de cations (Na +, K + ).  [...] Quand K + sort, l'intérieur devient un peu plus négatif par rapport à l'extérieur. ceci crée un gradient électrique tendant à faire entrer K + à l'intérieur de la cellule. De même pour Na + à l'extérieur de la cellule.  [...]