• Forum - Concentration, Extérieur, Membrane

[Physiologie] potentiel de repos chez le calamar géant

es que la concentration du K+ est constante durant toute la période ou le potentiel du repos est maintenue (je parle de la différence entre l'extérieur de la membrane et l'intérieur).  [...] le potentiel d'action n'est pas crée par la différence de concentration entre Na+ et K+ des deux coté de la membrane, mais il est provoqué plutôt par le déplacement massive de ces 2 charges positives. quelqu'un qui à compris pourrai m'expliqué ce que ça veux dire.  [...]

Gradient de concentration / Mouvements Browniens : Il y a un hic?

Bonjour à tous, je me permets d'ouvrir cette petite discussion car il y a un phénomène que j'ai du mal à comprendre. les échanges entre le milieu intracellulaire et extracellulaire, se faisant par diffusion simple au travers de la membrane, s'expliquent par les gradients de concentration et les mouvements Browniens, cad qu'en s'entrechoquant aléatoirement, les molécules vont forcément tendre vers un équilibre des concentrations entre les deux milieux.  [...] il y en a des rouges et des bleues. Je ne comprends pas comment l'équilibre peut se faire spécifiquement à chaque molécule, et non pas sur la concentration totale. Je m' explique. les billes, en s'entrechoquant ( mouvements Browniens ), vont se répartir de manière équitable à l'extérieur et à l'intérieur de la membrane, je vais donc avoir dix billes à l'intérieur, dix à l'extérieur, mais rien ne me garantit qu'il y aura aussi un équilibre au niveau des couleurs.  [...]

[Physiologie] Potentiel de membrane

1° Je pense qu'il y aura un flux sortant de K+ ce qui augmentera la concentration de K+ à l'exterieur de la cellule. Et comme la membrane n'est pas perméable au Cl-, il n'y aura ni entrée ni sortie de Cl-.  [...] 1°Je pense qu'on aura un flux entrant de Cl-. La membrane n'étant pas perméable aux A-, ces ions là n'auront aucun flux. Et pour le K+, il y en a autant à l'exterieur qu'à l'interieur donc pas de flux.  [...]

[Physiologie] Potentiel de membrane

J'aurais une autre question ^^. Je vois pas bien pourquoi lorsqu'on diminue la concentration extérieur en potassium (neurone), son potentiel d'équilibre (au potassium) diminue, ça OK. Mais, pourquoi le potentiel de membrane diminue avec mais vient à se stabiliser et ne diminue plus (aux alentours des -100 mV) même si l'on continue à diminuer la concentration extérieure en potassium.  [...] Cependant, je ne pense pas qu'ils puissent contrôler le sens du courant. Donc, si on diminue la concentratoin extérieure de ions K +, cela devrait également diminuer le potentiel. Je pense que cette fois, il faut prendre en compte la présence d'autres espèces ioniques et surtout de leur perméablité membranaire.  [...]

Neurophysiologie, potentiel membranaire et potentiel d'action

Je pense que ton professeur faisait référence à la concentration extérieure de potassium influe sur le reversal potential du potassium. Si tu augmentes la concentration physiologique du potassium à l'extérieur de la cellule, il s'ensuite que ce reversal potential du potassium augmente.  [...] Il faut faire attention à une chose lorsqu'on parle de potentiel de membrane comme ici. Les concentrations à l'intérieur et à l'extérieur de la membrane restent très stables, ne variant que de 0.001% environ (ordre de grandeur). Voir ce lien. Donc, dire que quand du potassium sort, la concentration extérieure de potassium augmente ne reflète pas la réalité des événements.  [...]

[Physiologie] Electrophysiologie: quelques questions de base

Je schématise Vm comme étant le gradient électrique, et Ex le gradient de concentration de l'ion considéré. Prenons par exemple K+. le gradient électrique de la membrane sera toujours orienté de l'extérieur vers l'intérieur (sauf si dépolarisation locale), et le gradient de concentration sera orienté de l'intérieur de la cellule vers l'extérieur. ([K+] intracellulaire.. [K+] extracellulaire).  [...] Lorsque l'on a Vm - Ek. 0 on devrait normalement avoir une entrée de K+. Or, si l'on schématise comme je fais, le gradient électrochimique (résultant de la différence Vm - Ek) serait dirigé vers l'extérieur de la cellule, désignant donc un courant sortant.  [...]

Physiologie, canaux ionique, dépolarisation

Moi je dirais que l'équation de Nernst marche dans les deux sens, si on impose une ddp, alors il y a modification des concentrations. A -20mv, la ddp est moins importante, il y a plus de K+ à l'extérieur(donc augmentation de l'efflux). Mais parcequ'il y a une diminution du gradient éléctrochimique.  [...] Les différences de perméabilité favorisent d'aller vers le potentiel d'équilibre des ions auxquels la membrane est la plus perméable. Le potentiel d'équilibre d'un ion est lui-même fonction de la différence de concentration de cet ion entre l'extérieur et l'intérieur.  [...]

[Biologie végétale] Moteur circulation sève élaborée

A l'endroit du chargement du phloème, il y a augmentation de la concentration en sucre, il y a donc un apport d'eau (probablement du xylème), d'où la pression hydrostatique importante.  [...] de ce fait, la concentration du saccharose est tjr plus faible dans les cellules photosynthetiques, donc le transport vers le phloème doit etre obligatoirement actif. c'est un cotransport avec H+, ce dernier est pompé,vers l'exterieur, par la membrane des cellules criblées via une pompe ATPasique.  [...]

[Physiologie] Question sur le potentiel d'action d'une cellule

Logiquement si tu as une concentration extracellulaire trop élevée, tu vas donc augmenter la polarisation de la membrane qui va être hyperpolarisée donc plus difficilement excitable car le seuil d'action sera atteint plus difficilement. dites moi si je me trompe.  [...] Je viens d'y réfléchir un peu et ce n'est pas faux du tout...la différence de potention de la membrane est maintenue à -70mV donc si on augmente la cencentration en K+ à l'extérieur, ça va diminuer la concentration en ions négatifs et la différenc de potentiel sera encore plus grande.  [...]

[Biochimie] Mesure d'hématocrite

j'ai un exercice ou l'on me demande de tracer la courbe de l'hématocrite ( V hématies/ V sauguin) en fonction de l'osmolarité de différentes solutions de NaCl avec des concentrations différentes.  [...] En gros, quand tu augmente la concentration du coté extérieur de la membrane cellulaire, tu a ton volume cellulaire qui diminue, ce qui serait dû a l'osmorégulation de tes cellules. J'ai juste Ta cellule va perdre de l'eau pour réguler l'osmolarité. Apres, comme je suis qu'en TS je peux pas trp en dire plus, attends que les autres arrivent ^^.  [...]