• Santé - Groupe, Reptiles, Fossiles

Amphibiens et reptiles

les amphibiens actuels sont des formes très spécialisées. Il y a une nébuleuse de groupes de tétrapodes aquatiques fossiles allant des encores quasi-poissons comme Acanthostega aux quasi-reptiles comme les Seymouriamorphes et il est simpliste à mon avis de tous les regrouper sous le terme amphibien tellement la variété est grande.  [...] Sur le lien précédent, les amphibiens actuels sont présentés comme groupe frère des reptiles et comme étant plus proche des reptiles que tous les amphibiens fossiles ce qui est à mon avis une erreur.  [...]

[Evolution] Poissons : groupe monophylétique ?

Les classifications traditionnelles permettaient de reconnaître les poissons au fait qu'ils possédaient des écailles dermiques, une respiration bronchiale et qu'ils évoluaient en milieu aquatique. Avec la cladistique, les poissons forment-ils toujours un groupe monophylétique.  [...] Exemple. Les reptiles sont un groupe paraphylétique, en effet les crocodiliens (qui sont une partie du groupe des reptiles) ont un ancêtre commun plus récent avec les oiseaux (qui ne font pas partie du groupe des reptiles).  [...]

[Zoologie] Remaniment racine metazoaires

Par exemple les amphibiens ne sont plus les amphibiens mais les lysamphibiens, les reptiles ne seraient pas aussi proche des oiseaux que ce qu'on a bien voulu le croire et l'archéoptérix n'est pas du tout l'ancêtre des oiseaux, j'en passe et des meilleurs.  [...] Autres exemples, les Amphibiens existent encore mais les Lissamphibiens ne s'appliquent qu'aux groupes modernes (et exclue les taxons fossiles des stégocéphales), les reptiles ne sont plus utilisés mais les oiseaux seraient inclus dedans et je ne vois pas ce que tu veux dire sur l'Archeopteryx.  [...]

[Evolution] groupe monophylétique

Pour reparler des reptiles ont peu dire qu'ils possèdent donc un ancêtre commun mais que certain groupe frère comme les oiseux ne sont pas inclus dedans ce qui est contraire à un groupe monophylétique.  [...] Attention tu n'as pas bien compris, dans monophylétique, tu as mono-, cela veut simplement dire qu'un phylum possède UN SEUL ancêtre commun, donc le phylum (taxon) des mammifères possède un seul ancêtre commun, donc ce groupe est monophylétique, ensuite les 5 classes (reptiles, amphibien,  [...]

Darwin réconcilié ? | Dossier

les mammifères, dont la transition à partir de petits reptiles est si bien représentée par des fossiles que la difficulté est de définir une limite nette qui marque leur origine. l'origine des tortues, dont une découverte très récente vient enfin éclairer leur origine.  [...] Avant la découverte de certains fossiles clés, le chaînon manquant entre les reptiles et les oiseaux était celui qui sépare un crocodile d'une autruche. Aujourd'hui il est celui qui sépare un des petits dinosaures emplumés du Crétacé inférieur de Chine d' Archaeopteryx, c'est-à-dire qu'il se mesure à quelques détails ostéologiques mineurs entre deux animaux quasi-identiques.  [...]

[Evolution] Classification traditionnelle et phylogenetique - TP BAC

La classification traditionnelle (classique) a pour but de grouper les espèces sur base de leurs caractères morphologiques. Il n'y a aucune idée de filiation, de relation de parenté enter les espèces. D'ailleurs, cette classification, inventée par Linné (1707-1778) est antérieure à toute idée d'évolution (Darwin - 1809-1882).  [...] Exemple bien connu. la classification classique a établi un groupe appelé 'reptiles' et un groupe 'oiseaux' ( http.//artic.ac-besancon.fr/svt/act_...s/classif1.gif ) parce que les oiseaux ne ressemblent pas aux reptiles. La classification phylogénique a écarté ce classement, car les oiseaux ont de plus proches ancêtres avec les crocodiles que ces derniers en ont avec les lézards.  [...]

[Evolution] Reptiles mammaliens

en fait sous le terme de reptile mammalien sont regroupés des animaux qui sont pour certains des reptiles à 100% et d'autres (un petit groupe) qui ont donné les mammifères et dont les derniers représentants sont très délicats à différencier de mammifères. Tu as des dizaines de familles de reptiles mammaliens et une seule a donné les mammifères et 99% des reptiles mammaliens n'offrent que très peu de caractères de type mammifère voire aucun.  [...] Pour ce qui est du pelage, c'est une extrapolation. On n'a jamais découvert de pelage fossile sur un reptile mammalien. Les divers caractères des mammifères ont du apparaitre les uns après les autres et dire quand exactement certains reptiles mammaliens ont eu des poils est quasi impossible.  [...]

[évolution] Théorie de l'évolution?? vrai ou faux...

Je ne comprends pas du tout en quoi tu trouves qu'il y a des aberrations... Je ne vois pas de fossiles n'entrant pas dans le cadre de l'évolution. Il y a eu beaucoup de ramifications dans l'histoire des espèces, il est donc normal qu'on trouve des fossiles ne ressemblant pas à grand chose de connu (et comme tu le dis la fossilisation n'est pas quelque chose de courant, donc on peut avoir des chaînons manquants), et qu'on trouve des rescapés de branches annexes n'ayant pas eu beaucoup de succès relativement à d'autres.  [...] Les fossiles ne disent pas tout, et la prospection à la recherche de fossiles n'est pas quelque chose d'absolu... dans le cas de la recherche de l'origine géographique de l'espèce humaine, on n'a pas de certitudes absolues, mais seulement des indices.  [...]

[Biochimie] Dinosaures --> Evolution

Les mammifères forment un tel groupe, ainsi que les oiseaux. Mais pas les reptiles par exemple. si on prend le plus récent ancêtre commun des tortues et des crocodiles, c'est aussi un ancêtre des oiseaux, et exclure les oiseaux des reptiles fait du groupe reptiles un groupe non acceptable (et abandonné dans la classification moderne).  [...] Maintenant, l'acceptation la plus usuelle du terme dinosaures n'est pas celle d'un groupe acceptable, mais réfère juste aux fossiles, et bien évidemment, ils ont alors, par définition, tous disparu.  [...]

Pourquoi suis-je sceptique sur l’idée du darwinisme ? - Page 2

si tu te pose la question des fossiles intermédiaires manquant, il faut savoir que le processus de fossilisation est non seulement long mais aussi très fortuit, dans plusieurs cas le squelette calcaire de l'espèce morte ne se conserve pas où est complètement déchiqueté par les charognards avant même qu'il ne deviens un fossile.  [...] ..de plus les espèces moitié oiseau moitié reptile sont de facto plus vulnérable que les reptiles déjà évolué ou les oiseaux déjà évolué, donc ils ont tendance à avoir de faible chance de survie, mais puisque à la fin les oiseaux et les reptiles existe bien, on en déduit qu'il y a bien eu durant l'histoire évolutive des espèces intermédiaires qui ont pu par coup de chance continuer la transition, on en trouve pas dans les archives fossiles pour les raisons que j'ai évoqué plus haut.  [...]