• Santé - Forces, Potentiel, Membrane, équilibre

Pompe ionique et gradient électrochimique

En fait, la membrane a des canaux dits de fuite, qui sont passifs et permettent le transport des ions selon leur gradient de concertation du plus concentré vers le moins concentré, prenons l'exemple du K+, sachant qu'il est en excès en intracellulaire, il aura tendance à sortir vers l'extracellulaire jusqu'à équilibre (Les forces chimiques et électriques s'équilibrent) et la il n'y aura plus de mouvements et donc pas de potentiel.  [...] D'abord, il faut savoir que le potentiel membranaire est déterminé principalement par lion k+ car sa conductance est la plus grande à travers la membrane. Ensuite pour le gradient, comme le K+ (tu applique le même raisonnement pour les autres) est concentré en intra il va sortir de la cellule, c'est le gradient chimique, mais comme l'intra est négatif (grossièrement) il le retiendra, c'est le gradient électrique, lorsque les deux forces d'équilibre il n'y aura plus de mouvement, le K+ aura atteient sont potentiel d'équilibre a lui.  [...]

[Physiologie] Potentiel d'équilibre

la conductance de la membrane au repos pr ts les ions est presque nule pr ts les ions a l'exception du potassium parce que il ya des cannaux de fuite potassium donc le potentiel membranaire - potentiel de l'équilibre de l'ion potassium est égal a zéro c pr ca que le potentiel de repos est égale au potentiel déquilibre du potassium.  [...] jai dis que les forces électromotrices qui tendent a déplacer les ions pour un potentiel membranaire donné sont proportionnelles a la différence entre le potentiel de membrane et le potenntiel d'équilibre de l'ion considéré.  [...]

physiologie QCM

Le potentiel de repos d'un ion se definierai comme le potentiel pour lequel, compte tenu des concentrations de cet ion de part et d'autre de la membrane, l'ion est a l'equilibre. Les forces electriques contrebalancant le gradient de concentration.  [...] Et les K+ ne sortent pas massivement en même temps que les Na+ rentrent lors de la dépolarisation comme l'a dit geonain, ça serait pas logique vu que le but est justement d'accumuler des charges positives à l'intérieur. Les canaux potassiques sont à retardement et s'ouvre normalement lorsque le potentiel de membrane est le plus positif.  [...]

[Biologie Cellulaire] Potentiel de membrane : diffusion et électro-diffusion

le gradient chimique surpasse ici le potentiel électrique, lorsque le potentiel membranaire Vm est inférieur au potentiel d'équilibre électrochimique de K+ (qui est de -70 mV environ). Le Na+ entre dans la cellule, et son entrée est favorisée à la fois par le potentiel transmembranaire et son gradient de concentration.  [...] On met donc que -70 mV = RT/zf ln (xi/xo), et que xi/xo (qu'on notera Q pour la constante d'équilibre) vaut e^(-70 * zf/RT). En fait, on voit que si le potentiel imposé (ici le potentiel membranaire) est inférieur à la valeur du potentiel d'équilibre électrochimique, le système tend vers une sortie nette de l'espèce pour arriver graduellement à un équilibre.  [...]

physiologie animale, loi d'ohm appliquée a un courant ionique

En électronique, U est effectivement la différence de potentiel entre deux bornes par exemple. En électrophysiologie c'est un peu différent car ce qui compte ce n'est pas la différence absolue de potentiel entre les deux versants de la membrane plasmique, mais l'écart entre cette différence et le potentiel d'équilibre.  [...] La membrane qui n'est perméable qu'aux ions Na+ va fonctionner un peu de la même façon sauf que sa valeur d'équilibre est Ex car le potentiel chimique rentre en compte. Donc a chaque ion Na+ qui passe la membrane, les charges électriques vont changer. si l'ion rentre dans la cellule, le versant extracellulaire va devenir un peu moins positif et le versent intracellulaire un peu moins négatif.  [...]

[Biochimie] Electroneutralité et équation de Nernst

Selon le principe d'électroneutralité et avec une membrane semi-perméable d'une cellule, on obtient une équation. Force chimique + Force électrique = 0.  [...] J'aurais bien voulu savoir a quoi font référence ces deux forces et pourquoi elles s'annulent. Je voulais également savoir à quoi sert l'équation de Nernst.  [...]

neurophysio -potentiel mb

En fait je ne comprend pas pourquoi la membrane est polarisée négativement a l'interieur et + a l'exterieur. En effet dans mon cours je regarde et les concentrations intra et exta cellulaires sont égales au final à 0. Vous allez me dire. oui c'est l'equilibre mais justement si nous sommes à 0 il n'y a pas de potentiel de membrane.  [...] L'equation de Nernst nous dis que l'equilibre entre ces deux forces ne sera atteint que lorsque le potentiel transmembranair sera egal à -75mV, c'est à dire quand l'interieur de la cellule sera plus negatif que l'exterieur, à hauteure de -75mV.  [...]

Transports membranaires

Oui. Donc pour commencer, admettons que ta membrane devienne perméable au Cl - (pour une raison que ton cours devrait te donner). Les deux forces qui permettent au Cl - de circuler vont se mettre en oeuvre. D'une part il y aura la diffusion, qui tend à équilibrer les concentrations en ions de chaque coté.  [...] Donc, d'un coté, la diffusion te dit. les concentrations vont s'équilibrer. Mais de l'autre, la charge des ions créée un champ électrique qui rend plus difficile le passage des ions, et donc contre-balance la diffusion. Ces deux forces sont égales lorsque l'ont atteint le potentiel de Nernst.  [...]

[Physiologie] Dépolarisation

Dans quelles conditions sont mesurées ces potentiels Ce que je ne comprend pas c'est qu'à l'équilibre, à priori il y a autant de sodium de part et d'autre de la membrane plasmique si on ne tient pas compte des autres ions... Par contre, si ces ions entrent en jeu, ça signifie qu'il devrait y avoir plus de sodium en intracellulaire et moins plus de potassium en extra cellulaire Bref, je ne vois pas vraiment à quoi tout ça se réfère et comment on peut apréhender le potentiel de repos à partir de ces potentiels... Est-ce que quelqu'un saurait m'éclairer.  [...] Donc on a bien une différence de potentiel (ddp) pour chacun de ces ions de part et d'autre de la membrane donc s'il y a plus de K+ à l'intérieur je ne vois pas comment le voltage peut être nul. Pour moi le voltage est nul une fois qu'on a atteint l'équilibre c'est-a dire que la ddp est nulle.  [...]

potentiel de membrane au repos

Il y a des canaux qui maintienne un gradiant de concentration de part et d'autre de la membrane, essentiellement pour le potassium et le sodium. A cause de ce gradiant et de la perméabilité sélective de la membrane, cela génère un gradiant de potentiel qui est le potentiel de repos.  [...] donc la pompe travaille en permanence, crée les gradients et comme la membrane est plutôt perméable au K+ cet ion à tendance à retourner d'où la pompe les a sorti et à s'équilibrer en respectant les forces dues à la charge et à la concentration (effectivement la loi de Nernst) c'est à dire plutôt vers -70 mV.  [...]