• Santé - équilibre, Membrane, Repos, Charges

PA , PM et potentiel de repos

en attendant plus d'information sur le potentiel d'équilibre par les autre membres, pour moi la seul chose que je peux te dire que le potentiel d'équilibre ne concerne qu'un seul ion donné Na+ ou bien K+ tandis que le potentiel de membrane ou P de repos tient compte de tout les charges des ions de part et d'autre de la membrane.  [...]

[Biochimie] Canaux ioniques

Un canal ionique, c'est une protéine qui traverse la membrane. La plupart du temps, il est en position fermé, et les ions ne peuvent pas traverser la membrane.  [...] Ces ions, chargés électriquement, modifient localement l'équilibre électrique qui régnait de part et d'autre de la membrane. Je m'explique. au repos, il existe un potentiel de repos de -60mV, c'est-à-dire que si l'on place deux petites électrodes de part et d'autre de la membrane et qu'on les branche à un voltmètre, on lit -60mV.  [...]

[Physiologie] equilibre de DONNAN

On parle d'équilibre de Donnan quand tu as deux compartiments séparés par une membrane semi perméable (laissant passer eau et ions mais pas les macromolécules telles que des protéines), des ions diffusibles, et des protéines chargées non diffusibles. Normalement tu devrais avoir un équilibrage des concentrations entre les deux compartiments, mais cela impliquerait un déséquilibre au niveau du nombre de charges dans chacun des deux compartiments.  [...] Tu vas donc avoir respect de l'électroneutralité dans chacun des compartiment, plutôt qu'un équilibrage des concentrations entre les deux compartiments.  [...]

physiologie animale, loi d'ohm appliquée a un courant ionique

En fait, je me rend compte que je ne sais si j'ai réellement bien compris la définition de Ex. Pour moi, Ex c'est un équilibre entre la force électrique et la force chimique exercées sur l'ion. En gros, l'ion x se déplace selon son gradient chimique mais également selon son gradient électrique jusqu'a trouver un équilibre entre les 2 forces c'est ça mais du coup, est ce que la concentration et les charges sont les mêmes de part et d'autre de la membrane par ex si on prend Na+, est ce qu'on aura autant de Na+ de part et d'autre de la membrane ou est ce que Na+ arrête seulement de transiter.  [...] En gros, l'ion x se déplace selon son gradient chimique mais également selon son gradient électrique jusqu'a trouver un équilibre entre les 2 forces c'est ça C'est exactement ça. Mais cela n'impose pas du tout que les charges et les concentrations soient les mêmes.  [...]

[Biologie Cellulaire] potentiel d'action

concernant les différentes phases de potentiel d'action je n'arrive pas à comprendre pour nous dit-on que la face interne de la membrane cytoplasmique est électronégative au repos et la face externe électropositif... je reste personnellement sur le fait que Na est plus électronégatif que K dans le tableau de classification périodique.  [...] Je ne veux pas dire de bêtise mais il me semble que les milieux interieurs et exterieurs sont neutres mais comme la membrane est perméable à certains ions au repos cela entraine des mouvements qui aboutissent à une accumulation d'ions différents près de la membrane d'où une différence de charges des deux côtés de la membrane.  [...]

[Biologie Cellulaire] Pompe à proton

La pompe à protons sert justement à faire sortir des protons de manière à compenser le desequilibre en H+ de l'autre coté de la membrane, et elle en profite (la pompe) pour synthétiser de l'ATP. D'autre part, le ph est déterminé par -log [H+] donc je ne suis pas sûr du tout que d'autres cations interviennent.  [...] Je viens de comprendre ta question... ops... mais pour moi, cela ne me pose pas de pb, il suffit certainement de peu de protons pour réaliser ce pH... comme dans le cas de la ddp de part et d'autre de la memnbrane des neurones... et le milieu est très ionisé, donc l'équilibre des charges se fait automatiquement.  [...]

[Physiologie] Pourquoi plus de pompe Na+/K+ = potentiel membranaire nul ?

il faut aussi prendre en compte les anions qui rentrent en compte dans la charge globale de part et d'autre de la membrane, et les protéines chargées qui seraient a proximité de la membrane.  [...] Supposons que la membrane ne soit perméable qu'au potassium. D'après l'équation de Nernst le rapport [K+]extra/[K+]intra diminuerait, donc la pile d'équilibre du K+ diminuerait aussi. Comme la membrane n'est perméable qu'au potassium le PM tendrait vers la pile d'équilibre du K+ et comme cette pile a diminué alors normalement le PM devrait diminuer =.  [...]

[Physiologie] Potentiel de repos

pour garder l'électroneutralité car énergétiquement c'est trop difficile de garder une vrai différence de charges, il faut que les flux ioniques soit équivalents dans les deux sens (ext vers int et vice-versa). Et que faut-il pour que les flux soit égaux que le potentiel membranaire soit égale au potentiel d'équilibre de l'ion.  [...] Mais comme la conductance potassique est plus grande que la sodique, le flux entrant ou sortant potassique est beaucoup plus grand que ceux du sodique. Mais il n'empêche que leurs flux nets sont égaux. L'équilibre n'existe que pour entretenir cette légère différence de charge situé à une région très proche de la membrane.  [...]

[Biologie Cellulaire] pH acide et bactéries

Les protons étants positifs, ils vont en meme temps participer à la polarité des cellules puisque les charges sont supposées etre répoarties de part et d'autres de la membrane et un changement des quantité de charges entraine une dépolarisation ou une hyperpolarisation de la cellule.  [...] Est ce que l'acidité va jouer sur les lipides Car j'ai pu voir que certaines bactéries avaient une composition de la membrane différente, leur permettant d'éviter les effets délétères, mais quels sont-ils.  [...]

[Biologie Cellulaire] Incubation de mitochondrie en présence de valinomycine,d'ions K+ à pH=9

Si les ions K+ passent directement dans la matrice le potentiel de la membrane va baisser et la force protomotrice va diminuer empêchant la ATPase de fonctionner.  [...] En effet, imaginons que ta membrane soit imperméable aux K+, ils se pourraient alors qu'ils s'accumulent dans l'espace intermembranaire, créant ainsi une FEM au niveau de la membrane interne (+ du coté espace intermembranaire et - du côté matrice). Si un H+ (hypothétique) passait par là, il pourrait essayer d'équilibrer les charges de part et d'autre de cette membrane, ils passeraient par exemple dans l'ATPsynthase en utilisant cette FEM.  [...]