• Santé - Arbre, Espèces, Groupe

[Evolution] phylogénie

En terminale, on trouvera fréquemment des exercices demandant de classer phylogénétiquement des espèces, puis souvent une question du genre les espèces x, y et z forment-elles un groupe monophylétique. Il est dans ce cas sous-entendu (et même souvent précisé) au sein de l'arbre qui vient d'être établi.  [...] Oui mais on construis un groupe monophylétique a partir d'un nombre de taxon donné. Si l'exercice incluait toutes les espèces en effet il manquerait certains descendants. Mais pas dans l'exercice. Je suis d'accords sur la nécéssité d'avoir un échantillionage le plus exhaustif possible.  [...]

Rhynia ou Aglaophyton ?

Il ne me semble pas non plus que la situation soit claire pour ta question bien que mes lectures les plus récentes parlent de deux espèces différentes (voir référence ci dessous). Au moins on peut dire que les deux font partie des Rhyniophytes qui sont probablement le groupe le plus proche des plantes vasculaires modernes, (entre les bryophytes et les lycophytes sur un arbre phylogénétique).  [...] Pardon, mais j'ai voulu éditer mais je 'y suis pris trop tard trop tard... En fait je voulait dire que c'est Rhynia gwynne-vaughanii et pas Rhynia major qui est une espèce différente de Aglaophyton donc le site web a raison a mon avis.  [...]

[Evolution] Etat ancestral et dérivé...

Bien. Donc c'est le poisson ton groupe extérieure, les poissons ils ont des dents ou pas Si oui les dents sont un caractère ancestral, si non c'est un caractère dérivé. Pareil pour les autres espèces. Fait pareil avec les autres caractères (oeuf, mandibule etc...).  [...] Cependant si on confond arbre phylogénétique ( qui est plus proche de qui) et phylogénèse ( qui descend de qui ) on laisse croire que l'arbre de la vie devient effectivement buissonant uniquement aux abbord de l'homme.  [...]

[Biologie Moléculaire] Liens de parenté

Sinon, attention à la manière dont tu organises et interprètes tes connaissances. Un groupe exterieur (ou externe, c'est pareil) dans un arbre phylogénétique n'a rien à voir avec des espèces fossiles ou un ancêtre commun. Un arbre est une reconstruction selon des hypothèses.  [...] si j'ai fait un arbre avec un groupe externe choisi en conséquence, je peux, à l'aide de fossiles, dire combien de temps est passé depuis l'émergence de telle espèce ou telle autre.  [...]

[classification] Rôles du fossile dans Arbre Phylogénétique?

Autre chose quand on fait un arbre phylogénétique ou un cladogramme il peut y avaoir des trous qui ne peuvent être complètés que par des groupes ou espèces fossiles.  [...] Les fossiles n'ont pas de rôle particulier dans l'arbre phylogénétique... pas plus que les autre espèces... sauf que ce sont des espèces éteintes... Ils sont donc situés à l'extrémité de rameaux.  [...]

[Evolution] Notion d'ancêtre commun

Mon problème est que je ne comprends pas très bien le fait qu'on ne puisse pas retrouver d'ancêtre commun à l'état fossile, ma question peut paraître aberrante, je comprends bien le fait qu'à chaque rajout de taxon l'ancêtre commun change mais entre des espèces très proches (comme les pinsons des Galapagòs) il y a bien eu les nouvelles espèces qui ont diverger d'une espèce commune à toutes (l'ancêtre commun).  [...] Oui en gros c'est ça, un noeud sur un arbre phylogénétique marque un évènement de divergence, c'est à dire le plus souvent, la mise place d'un barrière géographique ou bien la migration lointaine d'un groupe d'individus. On a donc accumulation de mutations qui ne seront pas partagées (car plus de reproduction, donc plus d'échanges génétiques) et donc par dérive génétique et sélection on obtient des espèces différentes.  [...]

[Evolution] arbres phylogéniques de Darwin

Ah d'accord, mais il se base obligatoirement sur ses observations non Donc quelque part il a étudié des espèces mais lesquels A part les pinsons et les tortues des Galapagos, il n'a pas étudié d'autres espèces animales Si oui, sur quels caractères s'est-il appuyé Je vous rappel que notre but est de recréer un arbre phylogénétique prouvant que Darwin a émit certains caractères (ce qui est vrai), pour montrer les aspects faux de sa théorie.  [...] ok. Pour en revenir à la question, Darwin a certainement étudié pas mal d'espèces, mais l'arbre qui figure dans the origin of species est un pur schéma théorique, il ne concerne aucune espèce. Et je ne crois pas qu'il y ait d'autres arbres dans ses écrits, mais je peux me tromper.  [...]

[Evolution] Drôle de Coïncidence ?

Dans mon cours c'est 5OOOO espèces.. pour chacun des groupes, donc c'est justement ça que je comprends pas d'ou ça peut sortir ces chiffres... Oui et les chordés comprennent les vertébrés et les craniates alors Mais alors pourquoi on dit pas 150 000 100 000 et 50 000 Et j'ai pas d'époque en général, il parle juste de l'évolution ( dans un cours dédié à l'os).  [...] A savoir. 52250 espèces de Chordés actuels, comprenant environ 51000 espèces de Craniates dont environ 50000 Vertébrés. Cela ne veut pas dire. 52250 Chordés donnent 51000 Craniates qui ont donné 50000 Vertébrés. Les espèces évoluent en même temps. c'est à voir comme un arbre buissonnant et non comme une flèche temporelle avec les différents groupes se succédant les uns derrière les autres.  [...]

[Evolution] Groupes Monophylétiques chez les Primates

Pour moi quand je prends un arbre phylogénétique, du moment que je vois une branche qui va jusqu'au bout (juqu'à une espèce) c'est un groupe monophylétique.  [...] Un groupe monophylétique comprend un ancêtre commun et l'ensemble de ces descendants. Sur un arbre cela correspond à un noeud et l'ensemble des branches s'y trouvant postérieurement.  [...]

[Evolution] Arbre de la vie: ressemblance des espèces

Et le correctif me dit que e) Dans l'arbre de la vie, en allant des dernières ramifications vers le tronc principal, les espèces se ressemblent de plus en plus. est FAUX.  [...] Donc si j'ai bien compris, les especes, au final (qui est le commencement ^^),se ressemblent mais ici, la réponse de Dans l'arbre de la vie, en allant des dernières ramifications vers le tronc principal, les espèces se ressemblent de plus en plus. est fausse car en réalité, les especes en redescendant vers le tronc s'éloignent en ressemblance ou bien se ressemblent. la ressemblance n'est pas systématique.  [...]