• Forum - Potentiel, Membrane, Imperméable

[Biochimie] Calucul d'un potentiel membranaire

Bonjour, est-ce que qqun pourrait m'expliquer comment on calcul un potentiel de membrane si la membrane est pérméable aux ions K+ et Na+ mais imperméable aux ions Cl-.  [...] On a Potentiel membrane= ((conductance de K+)*(potentiel équilibre de K+)+(conductance Na+)*(potentiel équilibre Na+))/(conductance K+ + conductance Na+) en gros si c'est pas clair c'est la somme des produits conductance des ions*potentiel équilibre ions le tout divisé par la somme des conductances des ions et la comme la membrane est perméable uniquement a K+ et Na+ tu fais cette formule que avec ces 2 ions.  [...]

[Biologie Cellulaire] Potentiel de membrane : diffusion et électro-diffusion

Donc en effet, pour le cas d'une situation hypothétique d'une membrane hypothétique qui est imperméable à l'ion K+, le potentiel transmembranaire de la membrane hypothétique est nulle. Ca n'est évidemment pas le cas d'une cellule. Je vous conseille de suivre la démonstration de toute la slide jusqu'au bout.  [...] Dans une démonstration hypothétique ou la membrane passerait d'un état totalement imperméable vis à vis du potassium à un état perméable, il faudrait en effet un très petit intervalle de temps pour que le potentiel transmembranaire apparaisse, du fait du flux croissant à travers la membrane.  [...]

Potentiel d'équilibre - Page 2

Ce phénomène révèle l'importance de l'équilibre du potassium. Si la membrane était totalement imperméable à tous les ions sauf le potassium, celui-ci atteindrait un équilibre (équation de Nernst) qui fait que le potentiel de membrane correspondrait parfaitement au potentiel d'équilibre du potassium et resterait stable.  [...] Il y a une dépolarisation de quelques mV seulement dans le cas idéal où la membrane n'est perméable qu'au potassium (et au chlore ). On se rapproche de la situation idéale dans un premier temps (arrêt de l'activité électrogène), mais à la longue, avec l'entrée de plus en plus importante de sodium et autres ions, on arrive à une grosse chute de potentiel (en valeur absolue), ce qui nous ramène à 0mV.  [...]

Potentiel de membrane

Le potentiel (trans)membranaire résulte alors de la répartition asymétrique des charges de part et d'autre de la membrane et dépend également de la perméabilité membranaire vis à vis de ces ions. si la membrane est imperméante vis à vis d'un ion, alors cet ion aura peut d'impact sur le potentiel membranaire.  [...] Donc ces trois ions vont exercer une tendance vis à vis du potentiel de la membrane, et le potentiel réel aura une valeur intermédiaire. Cela signifie en fait que si la membrane devenait totalement perméable à l'ion étudié par l'équation de nernst (elle n'exercerait aucune restrictions aux mouvements), et seulement cet ion (notre membrane expérimentale serait imperméable aux autres), alors le potentiel transmembranaire doit être celui donné théoriquement par l'équation de Nersnt.  [...]

[Physiologie] Dépolarisation

Chez la cellule, des chaque coté de la membrane, il y a une neutralité ionique. Ce qui veut dire qu'à l'intérieur, comme à l'extérieur de la cellule, la concentration en charges est très similaire. Donc, avec une membrane imperméable, il n'y aurait pas de différence de potentiel.  [...] Autre chose (pour l'implication des ions dans le potentiel total). si la membrane ne devenait tout à coup perméable qu'au potassium (c'est un cas de figure, on ne tient pas compte de la pompe)), alors le potassium sortirait de la cellule, son potentiel deviendrait nul et il ne resterait que le gradient de sodium Donc le potentiel de membrane égaleraiit celui du sodium ou bien c'est exactement l'opposé Et maintenant que j'y pense puisque qu'on aurait un excés de charges + à l'extérieur, le sodium serait à plus forte raison attiré à l'intérieur.  [...]

Au potentiel de repos le courant est nul ?

L'équation GHK donne le potentiel membranaire noté Em vers lequel la cellule va tendre en connaissant les perméabilités relatives de la membrane pour les différents ions, prenons le cas le plus connu. -70mV.  [...] Em serait égal à 0 V si ta membrane était imperméable. Le nombre de charges positives et négatives serait le même de part et d'autre de la membrane et il n'y aurait pas de gradient de concentration. Aucune difusion n'est possible et la différence de potentiel est nulle de part et d'autre de la membrane.  [...]

[Biologie Cellulaire] Pompe à proton

Je ne connais que le gradient de protons dans la mitochondrie ou le chloroplaste... ces derniers ont d'ailleurs, si je me souviens bien, une membrane imperméable aux protons, pour créer l'inégalité des charges.  [...] Dans la mitochondrie il y a création d'un potentiel transmembranaire, l'électroneutralité n'est pas respectée sur les deux faces de la membrane qui est imperméable aux H+. c'est un condensateur électrique. Mais on n'est pas du tout dans une solution. on a deux solutions séparées par une barrière imperméable.  [...]

excitabilité d'une fibre nerveuse

Salut tout le monde pouvez vousnm'expliquer pourquoi une fibre nerveuse géante de calmar devient totalement inexcitable quand le Na+ du milieu extra est remplacé mole par mole par un gros cation organique univalent pour lequel la membrane reste toujours complètement imperméable quelque soit son potentiel.  [...] Essaie de réfléchir par toi-même. comment K + et Na + se comportent-ils au moment de la dépolarisation du potentiel d'action.  [...]

[Physiologie] Potentiel de membrane

Bonjour, je voudrais savoir si lorsqu'on considère une membrane perméable seulement aux ions potassium, est-ce que le potentiel de celle-ci dépend seulement des ions potassium ou aussi des ions chlorure et sodium.  [...] Désolé, mais je ne suis pas d'accord. Chez la cellule, des chaque coté de la mmembrane, il y a une neutralité ionique. Ce qui veut dire qu'à l'intérieur, comme à l'extérieur de la cellule, la concentration en charges est très similaire. Donc, avec une membrane imperméable, il n'y aurait pas de différence de potentiel.  [...]

[Physiologie] Potentiel d'inversion (neurophysiologie)

Son existence et dûe au fait que la membrane présente une perméabilité différente selon les ions considérés. Elle sera totalement imperméable à certains ions (en particulier les protéines chargées négativement présentes à l'extérieur), modérément à d'autres, et même très perméable au K+ (donc sa valeur est proche de la valeur du potentiel d'équilibre du K+).  [...] Pour déclencher un PA, il faut appliquer une différence de potentiel minimale. ton potentiel d'inversion. Il va permettre l'ouverture de canaux Na+ Voltage-dépendant (ils ne s'ouvrent que lorsqu'ils sont soumis à une différence de potentiel), ce qui va augmenter considérablement la perméabilité de la membrane aux Na+, qui vont entrer en masse et amener la membrane vers leur potentiel d'équilibre à eux (qui vaut environ +60mV).  [...]