• Forum - Potentiel, électrique, équilibre

[Physiologie] Gradient electrochimique

Autrement dis le potentiel d'équilibre donne le potentiel électrique auquel le flux cesse POUR UN GRADIENT CHIMIQUE DONNE. Est-ce plus clair.  [...] Je résume avec mes mots. le sens du gradient electrochimique dépend du sens du gradient de concentration et du sens du gradient électrique. Dans la formule d'Ohm de l'electrophysiologie, le gradient électrique est représenté par le potentiel de membrane (car c'est une tension) et le gradient de concentration est représenté par le potentiel d'équilibre de l'ion (notamment au travers de la formule de Nernst).  [...]

[Biologie Cellulaire] Potentiel de membrane : diffusion et électro-diffusion

Je viens de vous faire la démonstration mathématique avec l'équation de Nernst. Le terme à gauche Ex est le potentiel électrique, et terme à droit RT/nf ln (Xi/Xo) est le potentiel chimique. La somme des deux, mu, donne le potentiel d'équilibre électrochimique.  [...] Ensuite, avec ça, on a compris que chaque ion peut arriver à un état d'équilibre dynamique malgré qu'il y persiste un gradient de concentration, grâce à la valeur du potentiel électrique. Si on part du postulat que l'espèce est en total équilibre, et qu'elle est exactement départagéeentre les deux milieux et qu'il n'y a pas d'autres espèces ioniques, alors le rapport Xi/Xo vaut 1 (mêmes concentrations en dehors et en dehors), et le logarithme vaut 0.  [...]

Physiologie, canaux ionique, dépolarisation

Pour la question 2, je vois ce que tu veux dire, mais dans ce cas, si ce n'est les différences de perméabilité des ions, qu'est ce qui maintient le potentiel à environ -85 mv Est ce que ça viendrait du fait de l'équilibre en l'équilibre chimique et électrique forcé par les différences de concentration Je pensais pourtant que c t bien cette différence de perméabilité qui maintenant le potentiel de repos proche de celui de K.  [...] Hmmm. Non pas vraiment. On parle de dépolarisation lorsque le potentiel de la membrane atteint une valeur autre que celle du potentiel de repos. Mais le potentiel de la membrane est toujours imposée parr un ion perméable donné. Lorsqu'une cellule devient perméable à un ion donné, celui si va bouger en fonction du gradient éléctrique pour aboutir à un équilibre(dans le sens du gradient electrochimique.  [...]

Potentiel de membrane et d'équilibre

Le potentiel électrique membranaire au repos fait référence au potentiel typique que l'on mesure chez une cellule au repos, c'est-à-dire lorsqu'il n'y a pas d'activité électrique particulière et que le potentiel est assez stable. Typiquement, ce genre de potentiel au repos se situe autour de -50 mV.  [...] Le potentiel électrique à l'équilibre décrit le potentiel électrique qui permet un équilibre (pas de variation temporelle) au niveau des flux ioniques à travers la membrane cellulaire. Ce type de potentiel d'équilibre dépendra de la perméabilité membranaire et des concentrations des ions de part et d'autre de celle-ci.  [...]

potentiel d'équilibre

Tout d'abord le potentiel d'équilibre correspond à une différence de concentration d'un ion de part et d'autre de la membrane cellulaire dans des conditions d'équilibre qui est contrebalancée par une différence de potentiel électrique entre les deux compartiments cellulaire.  [...] Ici, nous sommes dans un contexte ou les canaux ioniques sont ouverts et le potentiel d'équilibre est à 0mV. Ceci signifie que les canaux ioniques sont perméables à l'ion étudié ou aux ions étudiés.  [...]

Les espèces s'adaptent d'abord avant d'exister

Exemple. supposons un crustacé qui vit au fond marin ou la pression d'eau est terriblement élevée, pouvons-nous dire qu'il possède une enveloppe résistante parceque il l'a développée lorsqu'il commençait à être exposé à la pression ou c'est parce que ce crustacé est apparue par hasard déjà avec une enveloppe résistante qu'il est demeuré dans l'existence.   [...] selon moi c'est le phénomène de l'équilibre physique. c'est l'effet du gradient du potentiel qui lute pour neutraliser la différence de potentiel. un potentiel peut être divers, électrique, pression, température, concentration.....etc.  [...]

Potentiel membranaire de repos

Merci déjà pour ces remarques, mais mon problème pourrait se poser autrement. En fait, si l'on imagine la membrane plasmique perméable au potassium uniquement (pour simplifier) le potassium va sortir de la cellule jusqu'à ce que la force électrique compense la force chimique, c'est pourquoi on mesurera un potentiel de membrane de -90 mV (qui est égal au potentiel d'équilibre du potassium).  [...] Un ion veut toujours atteindre son potentiel d'équilibre. Pour cela, il va d'abord avoir tendance à aller du milieu où il est le plus concentré vers le milieu où il est le moins concentré (gradient osmotique). A partir de ce moment là, il se crée un gradient electrique à cause de la différence de charge entre le milieu intra et extracellulaire.  [...]

[Physiologie] Potentiel d'équilibre

que les forces electromotrices tendant a déplacer les ions du milieu extracellulaire vers le milieux intra cellulaire sont proportionnelles a la différence entre le potentiel de membrane et le potentiel d'équilibre de l'ion considéré et que le mouvement ionique généré par une force électromotrice dépend également de la conductance de la membrane a l'ion considéré.  [...] Une différence de concentration de part et d'autre de la membrane peut exister dans des conditions d'équilibre pour un ion si elle est contrebalancée par une différence de potentiel électrique entre les deux compartiments. Cette différence de potentiel est appelée potentiel d'équilibre pour un ion donné (E ion).  [...]

Pompe ionique et gradient électrochimique

En fait, la membrane a des canaux dits de fuite, qui sont passifs et permettent le transport des ions selon leur gradient de concertation du plus concentré vers le moins concentré, prenons l'exemple du K+, sachant qu'il est en excès en intracellulaire, il aura tendance à sortir vers l'extracellulaire jusqu'à équilibre (Les forces chimiques et électriques s'équilibrent) et la il n'y aura plus de mouvements et donc pas de potentiel.  [...] D'abord, il faut savoir que le potentiel membranaire est déterminé principalement par lion k+ car sa conductance est la plus grande à travers la membrane. Ensuite pour le gradient, comme le K+ (tu applique le même raisonnement pour les autres) est concentré en intra il va sortir de la cellule, c'est le gradient chimique, mais comme l'intra est négatif (grossièrement) il le retiendra, c'est le gradient électrique, lorsque les deux forces d'équilibre il n'y aura plus de mouvement, le K+ aura atteient sont potentiel d'équilibre a lui.  [...]

physiologie animale, loi d'ohm appliquée a un courant ionique

En effet, pour un électron dans un système électrique, si U=0, il n'y a pas de déplacement d'électrons. Mais pour un cellule, si Em=0, les ions vont se déplacer quand même car ce potentiel n'est pas celui d'équilibre, et donc tant que Em est différent de Ex il y a un courant.  [...] Je reprend mon exemple d'électron dans un système électrique, celui ci n'est soumis qu'a la différence de potentiel électrique donc sa position d'équilibre est U=0. Et plus U s'éloigne de cette position d'équilibre plus les électrons vont se déplacer pour faire changer la valeur de U jusqu'à atteindre l'équilibre (si on attend assez de temps, suffisamment d'électron auront transiter de la borne - a la borne + pour rétablir l'électro-neutralité i.e U=0).  [...]