• Forum - Idée, Sélection, Mutations

[Evolution] Evolution des orchidées

- Il aurait surtout fallu que l'idée finale soit là, à l'avance, pour que les variations aillent dans le bon sens, il aurait fallu que l'orchidée avec ses 6 pétales ait un projet, qui se projette dans un temps lointain pour qu'elle sélectionne les mutations qui lui permettront d'aller là bas.  [...] La coévolution, ce n'est pas un hasard, c'est l'interaction de mutations (là intervient le hasard) et de sélection (parmi tous les variants produits, certains demeurent les autres disparaissent). C'est justement la beauté du mécanisme de se passer de toute idée de projet.  [...]

[Evolution] Étapes de l'évolution complexe

Les individus d'une espèce se déplacent dans ce paysage par mutations. Plus ils sont dans une zone haute plus ils sont avantagés. Les individus qui sont plus bas que les autres sont éliminés par la sélection naturelle. Ainsi le mouvement global de la population ne peut se faire qu'en restant à la même hauteur (à la même valeur sélective) ou en montant (en augmentant sa valeur sélective).  [...] Si je citais cette araignée c'est qu'elle donne vraiment l'impression d'avoir choisi de ressembler à une fourmis au point qu'elle donne vraiment une impression de schyzopathe effrayante.. Mais j'essaie de me faire à l'idée que sur une très longue durée de temps et de générations il puisse s'agir de sélection de mutations aléatoires.  [...]

[évolution] Théorie de l'évolution?? vrai ou faux... - Page 2

Les mutations semble plustot dessiner des etres nouveaux petit a petit grace a de petite modifications et a la sélection naturelle. exemple le squelette des chevaux. S'adapatant a leur environnement. cela sur le tres long terme on peu envisager que l'avatnge que fourni une certaine forme de sabot puisse avec du temps amener a une sélection naturelle.  [...] Cf avant. tout vient du couple mutation-sélection... la sélection peut favoriser la persistance de mutations ayant un effet sur un caractère donné, et éliminer les mutations agissant sur d'autres caractères (là on aura une sélection plutôt conservatrice).  [...]

[évolution] Théorie de l'évolution?? vrai ou faux...

- celle de Darwin a été effacée parce qu'on a découvert les mécanismes de l'hérédité, et la séparation soma/germen, et les mutations. mais l'idée de sélection naturelle est restée.  [...] J'ai l'impression que tu ne réalises pas à quelle échelle de temps se sont passés les changements qu'on observe grâce aux fossiles... pas besoin de faire appel à des miracles de mutations... un très faible différentiel de sélection, avec un taux de mutation pas supérieur à ce qu'on connaît actuellement pourra sans problème modifier très fortement une espèce en quelques millénaires.  [...]

[évolution] Théorie de l'évolution et Régression des organes inutiles

Si ces organes sont d'importance moindre, les mutations seront moins contre-sélectionnées (c'est-à-dire moins éliminées), voire pas du tout contre-sélectionnées. Elles pourront donc commencer à envahir une population. Si de plus cette population est petite, et soumise à la dérive, le cararctère d'absence ou de régression d'un organe pourra encore plus facilement envahir la population.  [...] Comment expliques-tu qu'on ait démontré quelles mutations ont rendu des moustiques résistants aux insecticides, et que par le jeu de la sélection exercée par les épandage d'insecticide on a favorisé l'envahissement des populations par les allèles mutants.  [...]

[Evolution] Darwin et la diversité intraspécifique

Mais évidemment, s'il n'y avait pas apparition de nouvelles mutations, la variabilité génétique s'effondrerait tout doucement, sous l'effet en partie de la sélection, mais aussi celui de la dérive génétique (les populations n'étant pas infinies, à chaque génération des allèles rares sont perdus aléatoirement, et les fréquences alléliques changent).  [...] C'est plus compliqué que ça. Darwin a parlé de sélection naturelle (qui oriente l'évolution en sélectionnant dans la variabilité existante ce qui est adapté, et donc élimine une partie des mutations), mais aussi évidemment d'évolution. c'est une dynamique, un équilibre entre ce qui arrive spontanément dans une population (les mutations) et la façon dont cette variabilité évolue, se transforme.  [...]

[évolution] Théorie de l'évolution et Régression des organes inutiles - Page 3

C'est ce que je récuse ici oui, même si ça semble aller de soi, Kinette l'a avancée comme preuve de l'action Mutation / Sélection Naturelle. Je ne vois pas en quoi cela consisterai en une preuve, où que kinette nous parle alors de l'avant sélection, la mutation qui a produit des phalènes noirs et d'autres plus clairs.  [...] Je ne suis pas d'accord avec le fait que l'évolution soit dûe à des mutations hasardeuses, mais cela ne veut pas dire que je suis contre la séléction naturelle, qui peut être tout à fait compatible avec l'idée d'un ADN conscient, avec l'héritage de l'acquis.  [...]

[Evolution] Alimentation et évolution

Pourtant je ne comprends pas trop comment cela pourrait s'expliquer par des mutations génétiques et une sélection naturelle. Ce genre d'évolution chez l'homme me semblerait plus compatible avec un transformisme Lamarckien.  [...] plus précisément, j'ai entendu dire que l'organisme de l'homme était petit à petit entrain de s'adapter à la consommation de sucre. Pourtant je ne comprends pas trop comment cela pourrait s'expliquer par des mutations génétiques et une sélection naturelle.  [...]

[Evolution] [évolution] L'évolution implique-t-elle forcément l'intelligence? - Page 3

On peut ainsi trouver des centaines d'exemples où les pressions de sélection sont bien connues, et, en ne considérant pas les mutations, on peut définir des probabilités d'évolution.  [...] D'ailleurs, au passage, cette opposition gradualisme / saltationnisme n'a pas de sens réel (sans parler des problèmes d'échelle de temps mentionnés ici ). Il y a des mutations qui ont des conséquences plus ou moins importantes, il y a des pressions de sélection plus ou moins dynamiques, mais au final, on a un continuum de possibilités impliquant toujours les mêmes mécanismes.  [...]

Adieu l'orthodoxie dans l'évolution

Mais il y aussi des mutations neutres qui n'offrent pas de prise à la sélection... et leur fréquence fluctue au hasard... c'est ce que dit Kimura et cela me semble aussi, en effet très raisonnable et exact.  [...] Les deux champs problématiques concernent ici les mutations et leur lien avec la sélection, et perspectives plus philosophiques, sur lesquelles insiste Tarc.  [...]