• Forum - Groupe, Fitness, Individu

[Evolution] Origine évolutive des sentiments

Bah je vais essayer autant que je le peux de m'expliquer dans la notion de sélection du groupe dont le fitness dépendrait presque complètement et tenter d'expliquer comment on arrive à un avantage reproductif pour l'individu dépendant de la survie du groupe.  [...] Ceci ayant pour effet secondaire de rendre de plus en plus dépendantes les cellules les unes des autres à l'intérieur d'un organisme complexe comme l'être humain par exemple. De ce fait de dépendance énorme de la cellule spécialisée vis à vis du groupe le fitness de l'individu cellule pris isolément et sans intérêt si l'on ne connaît pas la survivabilité du groupe dans lequel il est intégré.  [...]

[Evolution] L'exogamie et les tabous incestueux - Page 4

Fitness individuelle hypothètique (si les membres de groupe se font confiance sans recourir à un rituel aussi coûteux) plus grande que fitness individuelle réelle (dans la situation réelle où ils recourent à des rituels très coûteux), puisque dans un cas certains descendants peuvent mourir des suites de la mutilation, ou devenir stériles (sans parler de l'impact de la perte du plaisir sexuel). En fait je compare un individu à lui-même.  [...] Le seul emploi du mot fitness que je trouve avoir un sens clair est la fitness relative d'un sous-groupe d'individus par rapport à un autre sous-groupe d'individu, i.e., le rapport entre de nombre moyen de descendants de l'un et le nombre moyen de descendants de l'autre (avec les précautions qui vont bien sur le décompte des descendants).  [...]

[Evolution] L'exogamie et les tabous incestueux

Pour savoir si le rôle d'un caractère ou d'un comportement est effectivement l'évitement de la consanguinité (que ce soit une adaptation ou une exaptation), il faudrait voir si en supprimant ce caractère, la fitness individuelle baisse, et si cette baisse est effetctivement liée à la consanguinité.  [...] Ce ne sont pas des spéculations, mais des observations. la fitness individuelle de ces espèces est plus grande quand elles vivent en société que si elles ne le faisaient pas.  [...]

[Evolution] Fitness

Dans une population ou tous les individus ont la même fitness, il n'y a aucune force de sélection. Ou alors il faudra que tu me prouve le contraire.  [...] Je reste surpris par la proposition d'une fitness individuelle. [Et en première conclusion, je ferai attention dans le futur de bien préciser, quand j'emploierai le terme 'fitness', de préciser que je l'utilise au sens de l'indicateur statistique s'appliquant à une sous-population définie par un caractère (ce qui inclus les aspects de génotype).].  [...]

[Evolution] L'exogamie et les tabous incestueux - Page 2

Comme les individus bénéficiant de l'aide des autres sont avantagés par rapport à ceux qui vivent seuls, cela nous donne une idée de la sélection qui a pu se produire chez nos ancêtres (le gain de fitness se compare entre individus de la même espèce, pas entre espèces différentes, car un même caractère n'est pas forcément favorable à deux modes de vie, deux biologies, différent(e)s.  [...] Il a été montré que la socialité, chez de nombreuses espèces (insectes sociaux, vampires, humains, rats-taupe...), procure un avantage en terme de fitness. Si la socialité s'est répandue chez ces espèces, c'est donc grâce à la sélection naturelle, parce que chaque individu maximise sa fitness en bénéficiant de l'aide des autres membres (même si il ne se reproduit pas, comme les ouvrières chez les insectes sociaux), le coût de cette aide étant inférieur au bénéfice.  [...]

[Evolution] Fitness - Page 2

Pour beaucoup de caractères, la première approximation de la fitness ne pose pas trop de problème. même si le calcul d'une fitness individuelle ne permet plus de prédire la dynamique précise de l'évolution, il peut permettre d'en prédire l'issue (remplacement d'autres caractères ou non).  [...] On trouve pas mal de modèles d'optimisation (notamment pour des caractères comportementaux) qui se basent sur ce type de fitness individuelle.  [...]

Instinct, évolution et déjections des paresseux

Donc la dispersion des gènes de celui qui perd le caractère creuser ne s'étant jamais montré, il y a fort a parier qu'ils y gagnent quelque chose, et que le fait de perdre ce phénotype, sans etre délétere a la survie de l'individu doit d'une façon ou d'une autre faire baisser son fitness.  [...] Ce qui revient justement a dire que si un trait/caractère est conservé par tous les individus d'une population (comme le fait de creuser) c'est que son avantage est tel, que d'autres avantages issus d'autres gènes dans d'autres condition, ne suffisent pas a compenser la perte de celui ci, et qu'il est donc important,  [...]

[Evolution] Sélection sexuelle

tout a fait. Je ne pense pas que les signaux émis soit toujours des indices fiables de la bonne santé de l'individu, ni le cas echeant, que la selection sexuelle de cet individu entraîne un gain de fitness pour la descendance. Ca me plait ce que tu dit.  [...] Selon eux, la croissance (en taille des individus, qui ont gagné environ 3cm il me semble) de la population occidentale des trentes dernières années n'est pas explicable uniquement par l'amélioration de la nourriture (bien que celle-ci y ait participé). La taille des hommes serait ainsi un critère de choix des femmes, et la sélection aurait été brusquement accélérée par l'invention des contraceptions qui permettent aux femmes de mieux choisir le père de leurs enfants.  [...]

évolution des espèces - Page 2

je répondais aux différentes maladies autosomales dominantes pour te montrer que soit elles disparaitraient dans un environnement normal ou bien qu'elle ne se transmettaient pas à une descendance. en gros que ces maladies réduisaient beaucoup le fitness des individus porteurs.  [...] Ben, oui, si etre myope est un handicap, alors, on aura une baisse de fitness des individus myopes, et ce caractère subira les lois de la sélection... c'est à dire que sa probabilité de disparition sera coréllée à l'intensité de la contre sélection... où veux tu en venir.  [...]

Pourquoi on meurt ? - Page 3

La fitness c'est la descendance (d'un individu) qui est elle même apte à laisser une descendance. C'est vrai qu'on parle de fitness individuelle, mais là je pensais à la fitness moyenne de la population.  [...] Une hypothèse non mentionné. que le vieillissement soit sous contrôle des symbiotes de nos organismes. Si le fitness d'un coloc est amélioré chez une population d'individus jeunes par rapport à une population agée, alors il ne devrait pas surprenant que ledit coloc veille à maintenir une population jeune.  [...]