• Forum - Formule, Potentiel, Cellule

chaîne respiratoire mitochondriale

Pour connaître la DDP d'une cellule on calcule (Potentiel intracell. - Potentiel extracell.). Je ne sais pas si c'est la même formule pour le È.  [...] En fait par convention, le calcul est plutôt le contraire de ce que vous avez fait, on fait plutôt Potentiel intermembranaire - potentiel matrice. C'est pour cela que je suis perdu la dessus./.  [...]

[Physiologie] Gradient electrochimique

Sauf que la formule mathématique du gradient electrochimique est la difference entre le potentiel de membrane de la cellule et le potentiel d'équilibre de l'ion considéré. On ne parle donc pas du tout de la concentration chimique dans la formule...Je ne comprends plus bien.  [...] U est effectivement donné par difference entre le potentiel de membrane de la cellule et le potentiel d'équilibre de l'ion considéré. Deux potentiels, mais alors où intervient le gradient chimique Est-ce que tu sais comment on calcul le potentiel d'équilibre Par la formule de Nernst qui prend déjà en compte les concentrations de l'ion (donc le gradient chimique).  [...]

[Physiologie] Force / Gradient électrochimique

Il est vrai que nous n'obtenons pas les mêmes résultats, cependant, les résultats de l'auteur confirment mes interprétations. Ma formule ne prend pas en compte le potentiel de membrane dans le sens où il ne s'applique pas spécialement à une cellule mais à des situations généralistes dans lesquelles on peut inclure la cellule.  [...] Ma formule ne prend pas en compte le potentiel de membrane dans le sens où il ne s'applique pas spécialement à une cellule mais à des situations généralistes dans lesquelles on peut inclure la cellule. Cette formule est adaptée pour le transfert d'un compartiment A vers un compartiment B, ces deux compartiments peuvent être modélisés par le milieu intracellulaire et le milieu extracellulaire, d'où le besoin de connaître les concentrations extérieures et intérieures (ce que prend en compte la formule Vm-Eion avec Eion qui nécessite de connaitre ces deux concentrations).  [...]

Le potentiel membranaire/ le neurone

Par contre je ne comprends pas à quoi sert la formule de Nernst Enfin si elle nous permet de connaitre le potentiel électrique d'un ion, mais qu'elle est l'influence des potentiels électriques des ions sur leur répartition de part et d'autre de la membrane.  [...] Par exemple. le potentiel d'équilibre du Na+ est de +58 mV (d'après la formule de Nerst). Donc lorsque les canaux Na + s'ouvrent (suite à un signal électrique), les ions Na+ vont rentrer dans la cellule (car ils suivent le gradient de concentration. une molécule va du lieu où elle est le plus concentrée vers celui où elle est le moins concentrée), ça va ajouter des charges positives dans la cellule.  [...]

physiologie animale, loi d'ohm appliquée a un courant ionique

La membrane qui n'est perméable qu'aux ions Na+ va fonctionner un peu de la même façon sauf que sa valeur d'équilibre est Ex car le potentiel chimique rentre en compte. Donc a chaque ion Na+ qui passe la membrane, les charges électriques vont changer. si l'ion rentre dans la cellule, le versant extracellulaire va devenir un peu moins positif et le versent intracellulaire un peu moins négatif.  [...] Il faut bien comprendre que le +58mV est une valeur théorique de Em.. Donc au vu de la formule de Em, oui le signe positif indique que le potentiel intracellulaire est plus positif que le potentiel extracellulaire. En condition de repos, les cellules sont très peu perméable au Na+ donc celui-ci ne peut pas atteindre sa position d'équilibre et donc le versant intracellulaire reste négatif.  [...]

[Physiologie] Potentiel de repos

En gros E K+ représente le potentiel membranaire où le flux des ions potassique de l'extérieur vers l'intérieur est égale au flux potassique de l'intérieur vers l'extérieur. Donc au potentiel de -84 mV, il y a autant de K+ qui sortent de la cellule et que de K+ qui rentrent dans la cellule (pour respecter l'électroneutralité en gros).  [...] Je vais expliquer le potentiel d'action avec les notions de potentiel d'équilibre. Ca va sûrement aider à comprendre. Imaginons qu'un PPSE dépolarise suffisament la cellule pour atteindre le seuil. Qu'est-ce qui se passe.  [...]

[Physiologie] Problème sur le potentiel de membrane

Si la cellule perd des charges + alors son potentiel baisse. Si le milieu extra gagne en charge + alors sont potentiel augmente. C'est ce qui ce passe de part et d'autre de la membrane car le K + diffuse lentement vers l'extérieur, c'est pourquoi du coté interne de la membrane c'est négatif et du coté extérieur c'est positif.  [...] Alors je ne vois pas pourquoi dans la formule de Nernst la conductance de K+ fait que c'est lui qui impose sont potentiel Vu que les concentrations de Na+ restent inchanger. et que se sont elles qui crèent le potentiel d'action... Je ne remet pas en question la formule mais j'arrive pas à comprendre.  [...]

[Biologie végétale] Pression Hydrique

Pourtant, en utilisant la formule de la pression hydrique qui n'est que la somme du potentiel osmotique, la pression hydrostatique,( la pression de la pesanteur et le potentiel de la matrice), pour moi, j'aurais dit que le potentiel hydrique le plus élevé se trouve en bas de la cascade.  [...] En bas, l'eau est à l'équilibre, il n'y a donc pas de déséquilibre moteur ce qui veut dire que le potentiel hydrique tend vers 0. Comme preuve, il suffit de regarder les centrales hydroélectriques qui prélèvent l'énergie non pas dans un lac stagnant mais au niveau d'un fort mouvement d'eau comme l'ouverture d'un barrage où l'eau est évacuée avec une forte pression.  [...]

[Biochimie] Calucul d'un potentiel membranaire

On a Potentiel membrane= ((conductance de K+)*(potentiel équilibre de K+)+(conductance Na+)*(potentiel équilibre Na+))/(conductance K+ + conductance Na+) en gros si c'est pas clair c'est la somme des produits conductance des ions*potentiel équilibre ions le tout divisé par la somme des conductances des ions et la comme la membrane est perméable uniquement a K+ et Na+ tu fais cette formule que avec ces 2 ions.  [...] Euh dans ta question initiale calcul un potentiel de membrane si la membrane est pérméable aux ions K+ et Na+ mais imperméable aux ions Cl- Il faut utiliser les deux formules l'équation de Nernst ainsi que celle de Goldman.  [...]

[Biologie Cellulaire] Pompe à proton

Attention, je ne parle pas de l'ATPase/ATPsyntéthase des mitochondries, qui fonctionne sur ou créé au besoin un gradient électrochimique (le gradient chimique proprement dit ne représente que 20% de l'énergie récupérée sous forme d'ATP) entre les deux faces de la membrane, ce qui fonctionne comme un condensateur électrique (potentiel transmembranaire. 2.3V).  [...] Oui, et si j'ai bien compris ce que m'avaient expliqué des collègues chimistes, dans le cas d'une pile de concentration (parce que c'est bien celà qu'on rencontre en biologie) les 2 compartiments sont électroneutres et la différence de potentiel provient de l'inégale répartition de l'ion (un seul dans le cas le plus simple) auquel la membrane est perméable.  [...]