• Forum - évolution, Sélection, Groupe

[Evolution] L'homme est-il sorti de la théorie de l'évolution de Darwin? - Page 7

Plus sérieusement sortons de cette discussion sur la sélection de groupe, même s'il me semble que ceux qui abordent la génétique évolutive de façon très mathématiques sont parfois un peu psychorigides.  [...] Des arguments convergents suggèrent que nos ancêtres se sont distingués des autres espèces de primates en supprimant les différences d'avantages sélectifs à l'intérieur du groupe, ce qui a focalisé la sélection au niveau des groupes. La sélection en faveur du travail en équipe a probablement commencé très tôt dans l'évolution humaine.  [...]

[Evolution] L'homme est-il sorti de la théorie de l'évolution de Darwin? - Page 6

2) C'est à peu près n'importe quoi (je ne veux pas lancer un débat sur la sélection de groupe... mais l'apport de ce concept est quasi inutile en Evolution). Et puis, (comme le disais Amanuensis il me semble), on peut clairement utiliser le concept de sélection naturelle a n'importe quoi pour lui faire dire évidemment n'importe quoi.  [...] Bref, je n'ai pas trop le temps de blablater sur tout ça, mais, je peux en tout cas t'assurer que la sélection de groupe n'est pas utile pour prédire l'évolution parmi les chercheurs.  [...]

[Evolution] Sélection de groupe: mais qu'est-ce qu'un groupe?

Qualifier un phénomène altruisme de cas de sélection de groupe ( http.//fr.wikipedia.org/wiki/S%C3%A9lection_de_groupe ) est essentiellement une question de préférence linguistique. Par exemple certains biologistes reconnaissent que la sélection de parentèle est une occurrence de sélection de groupe, d'autres non.  [...] Je penchais plutôt pour la seconde solution, mais on peut imaginer un phénomène de type green-beard effect ( http.//en.wikipedia.org/wiki/Green-beard_effect ) dans lequel deux gènes différents ont exactement les mêmes effets, et donc on peut parler de sélection de groupe mais sans définition essentialiste.  [...]

[Evolution] Origine évolutive des sentiments

Bon, en gros, on pourrait dire que la pitié est causée par une empathie et une perception des autres qui sont des avantages pour l'individu ou un groupe d'individus D'où sa sélection et sa persistance.  [...] Mais il me semble que la sélection de groupe peut émerger de considération sur la fitness et sur la stratégie des jeux. S'il y a une telle émergence, il n'y a pas de raison de refuser le concept, et de l'utiliser là où cela a un sens (ce qui n'est pas le cas pour les lions et lionceaux).  [...]

[Evolution] Les hommes préhistoriques - Page 3

Le truc c'est que vous partez étudier un animal avec un physicien et des étudiants en audiovisuel, comme c'est dit sur le blog, et vous voulez faire un rapport scientifique traitant de biologie et accessoirement d'évolution des primates. Il y a comme un problème, en particulier quand je vois un énorme glissement vers de la sélection de groupe dans l'un de tes posts.  [...] C'est simple, vous partez identifier et estimer le mode de vie d'un animal inconnu, ce qui pourrait avoir des implications importante pour notre évolution, sans biologistes, ni spécialistes de l'évolution.  [...]

[Evolution] L'homme est-il sorti de la théorie de l'évolution de Darwin? - Page 3

D'accord, donc en fin de compte tu n'es pas intéressé par parler de la théorie néo-synthétique de l'évolution, mais plus de comment tes intuitions s'agencent avec des concepts déjà présents (ou carrément disparu pour la sélection de groupe).  [...] Pour faire simple, aujourd'hui le grand problème dans la littérature c'est qu'on observe un nombre incalculable de traits dans la nature qui ont une héritabilité significative, qui sont sous forte sélection (*)... et on observe pas d'évolution. Quasiment tous les papiers en génétique quantitatives qui sortent portent justement sur cette question.  [...]

[Evolution] Poule ou l'oeuf ... - Page 2

- De deux. je n'ai jamais dit que la sélection agissait pour quelque chose. En connaissant les conditions environnementales d'une population, tu peux tenter de prédire l'évolution (souligné par moi) de certains de ses caractères, à condition de négliger la dérive dans ton calcul (souligné par moi).  [...] Nous avons commencé à discuter parce que tu as dis qu'une évolution graduelle était plus déterministe qu'une évolution par bond. Il t'a été répondu en long en large et en travers. il n'y a pas plus d'idée de chemin idéal dans l'un que dans l'autre, car l'un comme l'autre correspondent exactement aux mêmes mécanismes évolutifs. mutation, sélection, dérive, flux migratoires.  [...]

[Evolution] durée de vie

Ce genre de raisonnement ne tient pas, car ça présuppose une sélection de groupe, pour le bien de l'espèce. L'évolution ne fonctionne pas comme ça. si jamais un phénotype apparaît, qui est sélectionné dans une population, il va l'envahir, même si c'est dans des conditions qui mettent en péril la population entière et la pérennité de l'espèce.  [...] Il y a déjà eu des discussions sur ce forum sur l'évolution de la durée de vie. celle-ci ne pourra être sélectionnée que si elle favorise la transmission de gènes à la génération suivante.  [...]

[Divers] L'origine de l'homosexualité - Page 3

Par contre, le plaisir à lui seul ne peut rentre compte du maintient de comportements homosexuels dans la nature, car ça n'a aucun sens en selection naturelle... ni même en sélection de groupe (à savoir ce que vous nommez la continuité de l'espèce ).  [...] Si on fait appel à l'altruisme. Pour le reste, aujourd'hui, on travaille beaucoup en évolution en terme de populations (à ne pas confondre avec groupes ni sélection de parentèle ).  [...]

[évolution] niveau de sélection

La sélection se passe à plusieurs niveaux, qui interragissent entre eux... mais évidemment le résultat final se passe au niveau génétique (si on excepte l'évolution culturelle).  [...] Et puis il ne faut pas oublier que c'est justement Wilson et ses confrères (notamment Hamilton) qui ont entrepris de construire la sociobiologie, (l'étude de l'évolution des comportements sociaux) en trouvant une explication par sélection de gènes au comportement social des hyménoptères.  [...]