• Forum - Espèces, Partage, Caractères, Ancêtre

[Evolution] Phylogénie, on joue sur les mots

Ce qui m'embête dans cette phrase c'est le rassemble (au même titre que le partage dans mon cours de l'an dernier car pour moi, un ancêtre commun est DÉFINI par l'ensemble des caractères dérivés des espèces qui lui sont postérieures) ben oui, en effet, les évolutions évolutives se situant postérieurement à cet ancêtre commun, je ne vois pas en quoi l'ancêtre commun posséderait les caractères dérivés des espèces qui lui sont postérieures.  [...] Par contre on peut dire, et là je l'admet, qu' un ancêtre commun est définit par les caractères dérivés des espèces qui lui sont postérieures Par contre, on peut dire qu' un ancètre commun possède la faculté de générer les caractères dérivés (à partir d'un caractère ancestral) des espèces qui lui sont postérieures.  [...]

[Biologie Moléculaire] Liens de parenté - Page 2

1.la relation de parenté entre les espèces est définie par le partage des caractères homogues c-a-d hérité du même ancêtre commun, il peut s'agir.  [...] Là je n'ai rien compris. Quand est-ce on dit que les espèces sont homologues le 1 ou le 2 par exemple si on me donne deux espèces différentes, s'ils partagent le même caractère (anatomique par exemple le plan d'organisation) donc voila j'ai montré qu'ils partagent le même caractère anatomique, je dois donc déduire que ces espèces sont homologues mais ce n'est pas suffisant.  [...]

Un exemple, un seul ? - Page 3

Quand on trouve une espèce très ancienne qui partage les caractères de tous les oiseaux actuels, on peut dire que c'est peut-être un des ancêtres des oiseaux, mais ce n'est peut-être aussi qu'une espèce proche de cet ancêtre et on n'a aucun moyen de le savoir.  [...] En réalité Pierola partage des caractères avec les gibbons et avec l'homme, mais il peut aussi être un cousin de cet ancêtre commun.  [...]

[Biochimie] Petite question de philogenèse

dsl je vais reformuler ma question je voulai demander comme on sait que si des vertébrés partage le(s) même caractére(s) dérivé(s) alors leur ancêtre commun possédai ce(s) caractère(s) dérivé(s).Cependant je me pose la question si justement les vertébrés n'ont pas de caractéres dérivées en communs es ce qu'on regarde si ils ont des caractères ancestraux en communs pour pouvoir déterminer ceux de l'ancêtre.  [...] Merci Wolfgangouille,dans ce cas si deux espèces n'ont pas de caractères dérivées comment fait-on pour déterminer les caractères de leur ancêtre commun.  [...]

[Evolution] Ancêtre commun à deux espèces

Je suis en TS et en ce moment nous étudions les liens de parenté. On étudie les caractères communs à deux espèces pour voir si ils sont proches et si ils ont un ancêtre commun récent et exclusif. On nous demande également parfois de dresser le portrait-robot de cet ancêtre commun.  [...] Alors, pour reformuler, cet ancêtre serait donc une sorte d'intermédiaire entre par exemple le gorille et l'homme et le chimpanzé (car on a vu en classe que l'homme et le chimpanzé avaient un ancêtre commun). Je ne dis pas que l'homme descend du gorille, mais que le partage des caractères s'est fait progressivement.  [...]

[Evolution] Différence innovation génétique et innovation évolutive

Voilà c'est de ça que je parle, pour les arbres phylogénétiques, on place les innovations évolutives (les caractères à l'état dérivé) au niveau de l'ancêtre commun hypothétique donc au niveau des noeuds, et toutes les espèces postérieures à cet ancêtre commun héritent du caractère.  [...] On préfère utiliser comme caractère les séquence génétiques, qui permettent de retranscrire directement l'histoire évolutive des espèces (qui partage tel gène avec qui, au lieu de qui partage tel caractère avec qui).  [...]

[Evolution] Relations de parentés dans la lignée humaine

Par exemple, il n'y a pas vraiment de doute que h. neander et h. sapiens partagent un ancêtre commun bien postérieur à l'ancêtre commun entre h. sapiens et une espèce d'australopithèque par exemple.  [...] Par exemple, il n'y a pas vraiment de doute que h. neander et h. sapiens partage un ancêtre commun bien postérieur à l'ancêtre commun entre h. sapiens et une espèce d'australopithèque par exemple.  [...]

processus evolutif interne aux especes ?

Là où cela devient intéressant, c'est que cette mutation ne c'est pas produite sur un ancêtre commun à tout les mammifères, c'est à dire qu'une seule fois, mais qu'elle est apparut après la séparation des espèces, donc autant de fois qu'il y ai d'espèces de mammifères.  [...] Les animaux ayant un placenta forment bien un groupe monophylétique, le placenta est bien un caractère partagé et hérité d'un ancêtre en commun.  [...]

[Evolution] En classification : qu'est ce qu'un caractère ?

Les êtres vivants sont composés d'attributs, autrement dit de caractères. Le requin, la truite, le chat et le chien ont tous deux yeux. Ces caractères peuvent être partagés par plusieurs espèces, et certains caractères sont plus largement partagés que d'autres.  [...] Le requin, la truite, le chat et le chien ont deux yeux, mais seuls les deux derniers ont des poils. Les espèces partageant un caractère donné exclusif peuvent être réunies dans un ensemble. Le caractère devient alors un argument pour constituer cet ensemble.  [...]

[Evolution] phylogénie

J'aimerais savoir si l'Homme, le chimpanzé, le gorille, l'orang outan et le gibbon constituent un groupe monophylétique car tous leurs caractéres anatomiques sont identiques.  [...] Vous confondez homologie et synapomorphie. Une synapomorphie c'est le partage d'un caractére homologue dans un état dérivé. En cladistique, les synapomorphies permettent de former des groupes monophylétiques. Et là oui, un groupe monophylétique c'est bien l'ancetre et tout ses descendants.  [...]