• Forum - Concentré, Sodium, Intérieur, Potassium

Polarité d'une cellule

Bonsoir, pourquoi dit on que les cellules sont chargées négativement car elles contiennent davantage d'ions Potassium dans leur cytoplasme C'est contre intuitif, un ion potassium est positif. Je sais que le milieu extracellulaire est plus concentré en ions sodium et l'interieur en ions potassium, mais pour dire que le milieu intracellulaire est négatif, il faut prouver que l'intérieur de la cellule contient moins d'ions potassium qu'il n'y a d'ions sodium à l'extérieur, car l'ion sodium et l'ion potassium ont tout 2 une charge positive.  [...] De plus, même si l'on me dit que effectivement le mileu intérieur est plus négatif que l'extérieur, pourquoi les ions se déplacent du milieu le plus concentré au moins concentré Je vois pas au niveau électrique pourquoi ils feraient cela, je vois pas pourquoi lls bougent alors que la seule chose qiu devrait les faire bouger c'est de mettre des charges opposées.  [...]

Ions et déplacement

Pour le potassium l'ion va avoir tendance à sortir au potentiel de repos, pourtant l'extérieur est positif et devrait repousser le potassium vers l'intérieur de la cellule. Sauf qu'il faut donc prendre en compte la composante chimique du gradient qui fait que le potassium est beaucoup plus concentré à l'intérieur qu'à l'extérieur de la cellule, il va donc sortir malgré l'excédent de charges positives à l'extérieur de la cellule (toujours par rapport à l'intérieur).  [...] En polarisant encore plus la cellule (disons on passe sous le potentiel d'équilibre du potassium qui vaut environ -80mV) tu auras par contre un flux net entrant de potassium, le potassium va cette fois-ci entrer dans ta cellule car malgré le fait qu'il soit plus concentré à l'intérieur qu'à l'extérieur, l'excédent de charges + va commencer à l' emporter et repousser le potassium vers l'intérieur de la cellule.  [...]

Potentiel Post synaptique excitateur/inhibiteur

Il me semble aussi que c'est du à une entrée massive de potassium. Dans ce cas se serait logique puisque le calcium entraîne (en très gros) l'ouverture des canaux a sodium.  [...] L'entrée de potassium n'est pas possible car cela se ferait contre son gradient électrochimique (le potassium est plus concentré dans l'intérieur de la cellule), sauf en utilisant l'ATP comme pour la pompe Na+/K+ ATPase, mais dans le cas de canaux ioniques ce n'est pas du transport actif, donc jamais d'entrée de potassium.  [...]

[Biochimie] Détermination d'une huile

(J'ai prélevé 10mL de solution chloroformique à 2% de l'huile de tournesol + 20mL de réactif de Wijs (j'ai aussi fais un témoin avec une solution chloroformique pure)... une heure en obscurité... puis j'ai ajouté 20mL d'iodure de potassium à 10% et j'ai titré le tout avec une solution de thiosufate de sodium.  [...] Après j'ai étalonné la solution de thiosulfate de sodium, pour cela j'ai fais une solution contenant 250mL d'eau distillée, 20mL de Cr207Na2 (on me dis que Cr2o7- = 1/60 mol/L), 20mL d'iodure de potassium et 6mL d'acide chloridrique concentré et j'ai fais un dosage du tout par une solution de thiosulfate. J'ai obtenu un volume V= 16mL de thiosulfate.).  [...]

[Physiologie] Force / Gradient électrochimique

Si tu avais calculer ces GEC dans le sens intérieur-. extérieur, les signes auraient été inversés et pour cause, la variation d'enthalpie appliquée au transfert d'ion sodium serait positive car le transfert d'ion Na+ de l'intérieur de la cellule vers l'extérieur de la cellule ne se fait pas spontanément, ce qui se traduit par une enthalpie positive. et inversement pour l'ion potassium.  [...] Du coup si on prend un exemple. Em = -60mV et ENa = +60mV, le gradient c'est -120 mV. L'intérieur de la cellule est chargée négativement par rapport à l'extérieur et il y a plus de Na+ extracellulaire, donc le Na+ va avoir tendance à entrer dans les cellules (les charges négatives de l'intérieur de la cellule vont attirer les charges positives du sodium - composante électrique du gradient - et le fait qu'il soit plus concentré en extracellulaire est favorable à son entrée - composante chimique du gradient).  [...]

neurophysio -potentiel mb

L'autre force est la force electro motrice, la fameuse fem, qui pousse un ion à aller equilibrer les charges. Toujours pour le potassium, il possède une charge positive (K+) l'interieur de la cellule est plus negatif que l'exterieur, la fem le pousse donc à rentrer.  [...] 6000 ion K+ c'est-à-dire 6000 charges positives partent de l'intérieur de la cellule et arrivent à l'extérieur, de quoi créer une différence de potentiel de -75mV, mais pas de quoi changer significativement les concentrations en potassium mesuré.  [...]

[Physiologie] Potentiel de repos

Chez la cellule vivante, il y a un gradient, un déséquilibre, de concentration pour les ions potassiums et sodium. Ce déséquilibre est dynamique, puisque par osmolarité les ions auront tendance à diffuser passivement du plus concentré vers le moins concentré jusqu'à se retrouver à l'équilibre.  [...] La pompe K + /Na + pompe aussi deux potassiums seulement vers le milieu intra-cellulaire quand elle pompe trois sodiums vers le milieu extra-cellulaire. Ce plus les ions potassiums et sodiums n'ont pas le même potentiel électro-chimique. Ce qui fait que ces gradients ioniques entraînent aussi un gradient électrique.  [...]

Quel est le sens de l'échangeur calcium/sodium ?

Mais pourtant le calcium est plus concentré à l'extérieur de la cellule, donc pourquoi c'est pas le calcium qui entre pour faire sortir le sodium contre son gradient électrochimique Pourquoi ce sens finalement.  [...] Ce que je ne comprends pas c'est comment l'antiport fait pour savoir qu'il va faire sortir le sodium et non faire rentrer le calcium puisque le calcium est également plus concentré dans l'espace extracellulaire donc il pourrait faire rentrer le calcium selon son gradient de concentration pour faire sortir le sodium contre son gradient de concentration.  [...]

[Physiologie] Diurétique et natrémie

Mais du coup, un diurétique doit faire l'inverse c'est-à-dire libérer l'eau, donc le sodium se concentre dans le plasma et atteint des valeurs anormalement élevées. Mais j'ai noté qu'il provoquait une perte de sodium.  [...] Donc par entraînement osmotique, et même osmose, cette réabsorption d'eau va entraîner tous les volumes hydriques en amont à l'intérieur du tube collecteur. Et concentrer les urines.  [...]

[Physiologie] [Chaine repiratoire] et gradient de concentration

pour moi le gradient de concentration est orienté du [-] vers le [+] or dans cet exemple c'est l'inverse.  [...] Je vois pas le problème.. dans l'espace intermembranaire il y a plus de H+ qui vont donc aller à l'intérieur de la membrane interne (in matrice) ou il y en a moins ( du plus concentré au moins concentré).  [...]