• Forum - Concentration, Concentré, électrique

[Physiologie] Electrophysiologie dépolarisation/repolarisation

J'ai une petite question lors d'une stimulation (pré-dépolarisation) il faut qu'elle est un certain seuil pour pouvoir activer l'ouverture des canaux sodiques voltage dépendant si non rien, c'est pour cela qu'on parle de la loi du tout ou rien. Lors de l'entrée du Na+ sachant que le gradient électrique intra cellulaire est négative et qu'il y a une très faible concentration en cation par rapport au milieu extra  [...] charge positive et riche en charge négative donc les ions K+ seront attirer (force attractive) vers le milieu extérieur pour rétablir l'asymétrie de base (repolarisation) non merci pour votre réponse.  [...] Ah oui aussi le gradient électrique et le gradient de concentration pour l'ion potassium (K+) sont opposés car en effet on a une faible concentration en K+ dans le milieu extra cellulaire donc le gradient de concentration du K+ intra cellulaire tend a aller vers le milieu extra cellulaire donc du milieu le + concentré en K+ vers le milieu le moins concentré en K+ cependant le milieu extra cellulaire étant positive et que le K+ étant positive (cation) il va y avoir une force répulsive donc le milieu intra cellulaire étant négative (-) il va avoir une force attractive sur le potassium qui va rester dans ce milieu.  [...]

Surplus de potassium

Les ions migrent en fonction de leur gradient de concentration et aussi en fonction de leur gradient électrique. Je prends par exemple le chlore. Il est ultra concentré en extra-cellulaire par rapport à l'intra-cellulaire. La membrane lui est très perméable.  [...] Pour ton message de 3h08, j'ai compris la même chose que toi. La présence de potassium extra-cellulaire à une concentration constante et plus élevée provoque une dépolarisation de la membrane.  [...]

[Physiologie] Potentiel de repos - Page 2

En effet elle éjecte 3Na+ pour faire rentrer 2 K+, à cause de cette asymétrie de transport, la pompe participe directement au potentiel de repos. comme glast le montre, en la bloquant, le potentiel de repos monte. Mais elle participe indirectement en gardant les concentrations intracellulaires des différents ions constantes.  [...] t = 2, Cette différence de charge (donc de flux) crée un champ électrique qui, fait lui mouvoir les ions selon ce gradient électrique(par exemple les ions chlores peuvent aller du moins concentré au plus concentré à cause de ce champs électrique).  [...]

[Physiologie] Les gradients éléctrique

Bonjour, j'ai eu un cours sur les gradient, pour les gradient de concentration du plus concentré vers le - je comprend mais après j'arrive pas a m'expliquer l'orientation des flèches pour le gradient électrique. Est ce qu'il faut apprendre par coeur ou est ce qu'on peut retrouver l'orientation des flèches.  [...] Dans quels cas vous étudiez les gradients électriques en biologie Quel intérêt présentent-ils pour vous Est ce pour la détermination de concentration par conductivité ionique.  [...]

[Biologie Cellulaire] Transport actif dans le sens du gradient

non, je crois pas qu'il existe un transport actif au meme sens d'un gradient de concentration, et pour le gradient electrochimique c'est la meme chose,puisque ce dernier comporte les deux gradients. electrique et de concentration, et le transport actif c'est toujours oppose a ces 2 gradiens, en fait lorsqu'on parle du transport passive il est assure par les forces thermodynamiques ce flux est proportionnel au gradient électrochimique, cependant que le transport actif est assure pas l'hydrolyse da l'ATP et comme j ai dit c'est toujours appose au gradient electrochimique.  [...] Je rejoins les posts ci dessus, je ne vois pas ce qui empêcherait un transport actif même s'il se fait dans le sens du gradient de concentrations, electrique ou electrochimique.  [...]

Potentiel membranaire de repos

Autrement dit, la pompe ramène les concentrations initiales et donc la neutralité électrique dans et hors de la cellule, et donc je ne vois pas quand est-ce qu'il y a création d'un potentiel (différence de cherges).  [...] Un ion veut toujours atteindre son potentiel d'équilibre. Pour cela, il va d'abord avoir tendance à aller du milieu où il est le plus concentré vers le milieu où il est le moins concentré (gradient osmotique). A partir de ce moment là, il se crée un gradient electrique à cause de la différence de charge entre le milieu intra et extracellulaire.  [...]

[Physiologie] fonctionnement des SGLT

Tu dois savoir que chaque molécule possède un potentiel électrochimique relatif à sa concentration et ses charges éventuelles dans les compartiments. Une molécule aura alors naturellement la tendance de passer d'un milieu où il est richement concentré vers un milieu où il est plus pauvrement concentré.  [...] Le glucose traverse donc le SGLT-1 exprimé au pôle apical de l'entérocyte (cellule épithéliale qui revêt l'intestin) accompagné d'un Na+. Le glucose est en fait concentré dans l'entérocyte, et au pôle BASAL, il peut librement traverser la membrane au travers d'un simple transporteur passif GLUT selon son gradient de concentration.  [...]

[Physiologie] Propriétés électriques des membranes

C'est difficile à croire mais pour une seule espèce ionique les concentrations ne s'égalisent pas. Il y a un peu plus de K+ du côté eau qu'à t=0 mais supranégligeable par rapport à 1M. Cette violation d'électroneutralité ne dépasse pas 10Å.  [...] il faut faire attention en prenant les exemples de diffusion car ce n'est pas la réalité biologique. A une telle différence de concentration, l'osmolarité fait son job avant quoi que ce soit d'autre. Et la membrane biologique casse avec un champ électrique trop grand.  [...]

Diffusion facilité

La difusion facilité va selon le gradient éléctrochimique, de la plus forte concentration à la plus faible, mais quel est le lien avec le soluté.  [...] Par définition, comme tu l'as bien rappelé, lors d'une diffusion facilitée (qu'on appelle aussi un transport passif) le soluté est transporté du milieu le plus concentré, vers le milieu le moins concentré. Attention, dans le cas des ions, qui sont chargés électriquement, il faut prendre en compte le potentiel de membrane (la charge électrique de la cellule), c'est pour cela qu'on parle de gradient électrochimique.  [...]

[Biologie Cellulaire] Propagation du potentiel d'action

On parle ici de potentiel électrochimique, et non de potentiel purement électrique. Un cation va normalement du + vers le -, mais aussi de l'endroit où il est le plus concentré vers celui où il l'est le moins.  [...] Il devient alors évident que la réaction s'arrête toute seule sans intervention d'une polarisation membranaire. L'entrée des ions entraine obligatoirement une concentration importante locale des ions qui freine celle-ci et à l'exterieur, elle est naturellemnt freinée car il n'y a plus d'ions qui peuvent bouger.  [...]