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Potentiel de repos : Gradient electrique

Le flux ionique d'un gradient de concentration est autolimité par le champ electrique qu'il engendre, les charges passent selon le grandient de concentration pour à un certain moment il y aura une force electrique qui permettera de limiter cette diffusion.  [...] c'est ce qui est dit dans ta phrase par. gradient de concentration autolimité par le champ electrique et a un certain moment il y aura une force qui permettra de limiter cette diffusion.  [...]

[Biologie Cellulaire] Potentiel de membrane : diffusion et électro-diffusion

C'est faux de dire que le champ électrique surpasse toujours les ions en présence d'un champ électrique. Pour un système simple qui serait composé d'une membrane semi-perméable à un ion X, dont la distribution est asymétrique de part et d'autre de la membrane donnant un gradient de concentration, le mouvement des ions est à la fois mû par la diffusion facilitée de l'ion grâce à son gradient de concentration, et par l'effet du champ électrique établi par la répartition des charges.  [...] Nous sommes d'accord, l'équilibre est atteint dès la sortie du premier ion car la force électrique devient supérieure au gradient de concentration.  [...]

[Physiologie] Potentiel de repos de la membrane d'une cellule.

Ce que je ne comprends pas c'est quel est l'intérêt de faire rerentrer le potassium (par la pompe Na K ATPase) si sa sortie de la cellule sera de toute façon stoppée et stabilisée par la force électrique créée. Ne suffirait-il pas simplement de faire sortir les cations sodiums de la cellule Je pose ma question autrement.  [...] En effet, deux phénomènes sont à prendre en compte. la diffusion de K+ de 1 vers 2 à cause du gradient de concentration, la force électromotrice de 2 vers 1 due à un excès de charges positives en 2 et un excès de charge négative en 1. Tous les K+ ne diffusent donc pas vers 2 et à l'équilibre, on a.  [...]

physiologie animale, loi d'ohm appliquée a un courant ionique

En fait, je me rend compte que je ne sais si j'ai réellement bien compris la définition de Ex. Pour moi, Ex c'est un équilibre entre la force électrique et la force chimique exercées sur l'ion. En gros, l'ion x se déplace selon son gradient chimique mais également selon son gradient électrique jusqu'a trouver un équilibre entre les 2 forces c'est ça mais du coup, est ce que la concentration et les charges sont les mêmes de part et d'autre de la membrane par ex si on prend Na+, est ce qu'on aura autant de Na+ de part et d'autre de la membrane ou est ce que Na+ arrête seulement de transiter.  [...] En gros, l'ion x se déplace selon son gradient chimique mais également selon son gradient électrique jusqu'a trouver un équilibre entre les 2 forces c'est ça C'est exactement ça. Mais cela n'impose pas du tout que les charges et les concentrations soient les mêmes.  [...]

[Biologie Cellulaire] les mitochondries

salut, alors en fait c'est l'accumulation des protons du coté intermembranaires qui crée une force electromotrice, avec notamment un gradient de concentration (aussi de charges) et c'est en utilisant ce gradient que les H+ resortent par l'ATP synthase vers la matrice mitochondriale.  [...] Concernant le decouplage, je peux te citer quelques molecules qui decouplent. le2,4 dinitrophenol, la gramicidine, la thyroxine a forte concentration... le mécanisme precis du decouplage je ne le connais pas bien donc je m'abstiens sur ce point.  [...]

Non diffusion des ions au travers de la membrane cellulaire

qu'est ce qui empêche concrètement les ions de diffuser au travers des membranes cellulaires (pourquoi une molécule doit être non ionisée pour être absorbée par le corps) Il s'agit peut être d'un gradient électrique qui empêcherait les ions de diffuser librement au travers de la membrane pour conserver une certaine maîtrise sur le potentielle membranaire Mais si la concentration de ces ions est particulièrement élevé le gradient chimique ne prend t-il pas le pas sur le gradient électrique Bref ce ne sont que des hypothèses (peut être que je suis complètement à côté de la plaque ) mais j'essaie de comprendre.  [...] En ce qui concerne les gradients de concentration et gredients électriques, c'est le gradient électrique qui prédomine, il faut une très faible disparité des charges électriques de part et d'autres de la membrane pour créer un champ électrique suffisant pour contrebalancer le gradient de concentration.  [...]

[Biochimie] Electroneutralité et équation de Nernst

- Force chimique. elle est due à la différence de concentration des ions (surtout Na+, K+), par exemple, la [Na+] est plus grande en extra qu'en intracellulaire, ce qui fait que les ions ont tendance à diffuser via les canaux de fuite de l'extérieur vers l'intérieur de la cellule, créant ainsi un courant ionique entrant, afin d'égaliser les concentrations et supprimer le gradient, et la force qui les pousse à se déplacer est la force chimique.  [...] - force electrique. c'est tout simplement l'attraction entre les charges positives et négative que tu connais, en fait puisque l'intérieur de la cellule est négatif et l'extérieur postif, les ions sont attirés selon leur charge vers la charge opposée, et en l'occurrence, l'exemple des ions Na+ vont aller vers l'intérieur étant negatif.  [...]

Transports membranaires

Donc, d'un coté, la diffusion te dit. les concentrations vont s'équilibrer. Mais de l'autre, la charge des ions créée un champ électrique qui rend plus difficile le passage des ions, et donc contre-balance la diffusion. Ces deux forces sont égales lorsque l'ont atteint le potentiel de Nernst.  [...] En fait, je ne comprenais pas pourquoi x n'est pas égal à 0,075, de cette manière, il y aurai eu un équilibre tant au niveau des concentrations que des charges..Mais comme tu me l'as dit, je suppose que les forces exercées par les charges priment sur la diffusion simple.  [...]

[Physiologie] Potentiel d'équilibre d'un ion et équation de Nerst

Ces petites molécules et atomes ont une particularité. ce sont des électrolytes. En tant que tels, ils participent au courant lorsqu'on applique une champ électrique à leur solvant. Il faut garder à l'esprit que ce sont des électrolytes, parce qu'ils se déplacent en fonction des charges ou d'un champ électrique plutôt que de leur concentration - on peut dire qu'il y a compétition entre ces deux paramètres dans un liquide lambda.  [...] De fait, on ne parle plus vraiment de gradient de concentration au profit du g radient électrochimique, plus à même d'expliquer le comportement des électrolytes en présence.  [...]

[Biochimie] Petites question en électrophysiologie

- A l'équilibre, ce gradient électrique arrive à annuler la diffusion du cation selon son gradient de concentration et le flux ionique s'arrête.  [...] Au bout d'un moment que se passe t-il Les Cl- voudraient bien continuer à passer... Mais ils sont retenus par le gradient électrique (force de type coulombienne, les Na+ retiennent les Cl-). en effet, le compartiment 1 est plus positif que le compartiment 2, puisque des charges négative le fuit, et que les charges positives y restent.  [...]