• Forum - Caractère, Espèces, Ancêtre

[Evolution] Phylogénie, on joue sur les mots

Le cas n°4 {(A,d),(B,a),(C,a)} suppose l'existence d'un ancêtre commun, f1 à ces trois espèces. f1 ne possédait pas d'état dérivé pour cette homologie. La lignée menant de f1 à A peut-être définie par l'existence d'une espèce f0 possédant ce caractère dérivé.  [...] L'ancêtre des espèces A,B,C à savoir F0 possède lui aussi le caractère dérivé d, cependant l'ancètre à F0, donc F1 ne possède pas ce caractère dérivé d, mais possède ce caractère à l'êtat ancestral donc on peut dire que l'innovation évolutive a eu lieu entre F1 et F0.  [...]

[Biochimie] Lignée humaine

On parle de caractère buissonnant de la lignée humaine car les différentes espèces (qui apparaissent puis disparaissent) forment un buisson d'espèces. C'est une évolution non linéaire caractérisée par la coexistence d'espèces individualisés à partir d'un même ancêtre commun.  [...] je pense que l'image du buisson illustre le fait que l'arbre des grands singes - qui contient le rameau humain - a été plus touffu que ce qu'on pourrait croire, à voir son état actuel. Si on tronque cet arbre à une douzaine de millions d'années, il ne reste que quatre espèces (Orang-Utan, Gorille Chimpanzé et humain), c'est donc un arbre plutôt squelettique.  [...]

[Evolution] Différence innovation génétique et innovation évolutive

Voilà c'est de ça que je parle, pour les arbres phylogénétiques, on place les innovations évolutives (les caractères à l'état dérivé) au niveau de l'ancêtre commun hypothétique donc au niveau des noeuds, et toutes les espèces postérieures à cet ancêtre commun héritent du caractère.  [...] On préfère utiliser comme caractère les séquence génétiques, qui permettent de retranscrire directement l'histoire évolutive des espèces (qui partage tel gène avec qui, au lieu de qui partage tel caractère avec qui).  [...]

Différence convergence et parallélisme

La convergence et le parallélisme sont deux mécanismes expliquant l'homoplasie (=même caractère chez plusieurs espèces qui n'était pas présent chez l'ancêtre commun).  [...] La convergence et la parallélisme sont tout les deux obtenues par des réponses similaires a des contraintes écologiques similaires. La nuance vient de l'apparentement des espèces comparées. Alors qu'on parle de convergence pour des espèces éloignées, on préfère parler d'évolution parallèle pour des espèces proches (il n'y a pas de limite claire sur ce proche ).  [...]

Dérive génétique

Or on nous dit qu'une espèce est définie par la notion d'interfécondité, ce qui implique que même si des caractères ne sont plus transmis, comment peut-on aboutir à la disparition d'une espèce, à partir du moment où la descendance sera interféconde peu importe la différence de caractère qu'ils peuvent exprimer entre eux.  [...] Il y aura toujours dérive génétique, mais aussi sélection. Ou l'inverse. un caractère auparavant sélectionné positivement ou négativement par un contexte va cesser de l'être (ex. disparition du vol chez certaines espèces à ancêtre volant).  [...]

[Génétique] homoplasie

Pour moi une homoplasie est une fausse homologie de caractères entre des individus, cela peut soit être une convergence adapatative (exemple des ailes chez la chauve souris qui est un mammifère) ou un réversion (disparition d'un caractère après son apparition antérieure chez certains représentations d'un groupe).  [...] Alors voila j'ai bien cogité, et je pense que la phrase est incomplète, peut-tu nous dire la phrase au complet, parce que si l'ADN chloroplastique présente peu d'homoplasie c'est en comparaison avec un autre organite comportant de l'ADN comme la mitochondrie, et cela veut dire que les gènes ou les caractères des chloroplastes présente peu de similitudes(ou n'on pas de caractère en commun) avec des caractères d'un autre organite (comportant de l'ADN) provenant d'un ancêtre qui n'est pas en commun.  [...]

[Biologie Moléculaire] Liens de parenté

Je reprends la même réponse puisqu'elle est juste D'après les données de l'exercice, la chauve-souris, l'homme et le pigeon ont tous les mêmes appendices pairs, ce qui signifie que ces espèces ont été héritées du même ancêtre commun. Ce caractère commun (entre ces trois espèces) est un caractère dérivé qui résulterait de la transformation du caractère primitif (caractère de la truite) à la suite d'innovation génétique (l'innovation génétique peut-être, dans ce cas, l'apparition d'un nouveau caractère chez les trois espèces, celui du caractère des appendices).  [...] Tu as une espèce qui n'a pas d'appendices pairs. Tu en as trois d'autres qui en ont et on dit que ce caractère est dérivé. Et l'ancêtre commun dans tout ça Nulle part tu y fais mention, alors que c'est essentiel. Le même caractère dérivé ne risque pas d'avoir apparu 3 fois indépendamment.  [...]

[Evolution] Arbre phylogénétique

on peut donc dire que la chauve souris est plus proche de la salamandre que de la chauve souris (pour le caractère étudié). mais a ne pas oublié que ces 3 espèces ont un ancêtre commun.  [...] oui tout a fait, un ancetre commun est situé a un noeud. Il restera toujours hypothétique, et on ne pourra que reconstituer quelques-unes des ces caractéristiques. ils possèdent toutes les innovations evolutives acquises par ses précendents ancêtre.  [...]

[Evolution] Evolution et insectes sociaux

En tout cas, il semblerait que le caractère vie sociale soit plutôt convergent (des espèces le possèdent même si leur ancêtre commun ne le possède pas), en tenant néanmoins compte du fait qu'un facteur génétique (l'haplo-diploïdie) joue certainement un rôle dans l'émergence de ce caractère.  [...] Il y a encore des cas différents, par exemple, Chez Wasmannia auropunctata (espèce invasive et dangereuse) il n'y a que des clones. C'est une espèce où il n'y a plus que des reines qui se clonent pour fabriquer d'autres reines et ouvrières.  [...]

[Evolution] Notion d'ancêtre commun

en fait il est théoriquement impossible d'avoir un ancêtre commun lorsqu'un trouve un fossile, au moins il sera impossible de le reconnaître. La raison est que l'ancêtre commun n'a aucun caractéristique permettant de reconnaître les 2 espèces dont il est l'ancêtre, puisqu'elles apparaissent juste après cet ancêtre commun.  [...] et bien oui justement, les caractères dérivés par rapport à une autre branche, mais partagés par ces deux espèces. ils ne servent donc pas à reconnaître cet ancêtre commun.  [...]