• Forum - Bactéries, Complexité, évolution

la vie dans le futur

En tout cas la reussite d'un groupe d'organisme n est pas du tout lié a ca complexitée.Pour rappel les cellules les plus complexes sont celles des protistes(unicellulaires) car une seule cellule doit etre capable de tout metaboliser pour sa survie. Les bactéries dominent et dominerons toujours (enormement d organisme (si pas tous.  [...] c est l eternel herreur on confond trop complexite et evolution.L evolution ne va pas forcemant vers la complexite le meilleur exemple ce sont les parasites...Et puis les especes dominante ont toujours ete la moin complexe a savoir les bacteries.  [...]

[Evolution] Comment mesurer "l'efficience darwinienne" ?

Je pense que l'idée de Gould en soulignant le succès des bactéries est surtout non de baser vraiment le succès évolutif sur la diversité mais remettre en place l'idée de progrès et d' augmentation de la complexité avec l'évolution (idée encore ancrée dans bien des esprits, avec en arrière-plan l'idée que l'homme est l'aboutissement de l'évolution).  [...] Bon, sur L'éventail du vivant, oui, Gould veut surtout dire qu'il n'existe pas de tendance particulière à l'accroissement de la complexité au sein du vivant. Puisque la plupart des êtres vivants ont évolué et se sont diversifiés en restant au niveau de complexité d'un procaryote, il conclut que l'évolution vers une plus grande complexité est très minoritaire et ne peut pas être distinguée, en fréquence, de ce à quoi on pourrait s'attendre si le niveau de complexité fluctuait au hasard.  [...]

Le virus à la limite du vivant

L'argument de la nembrane ne tient pas, puisque certains d'entre eux sont envellopé d'une structure nembranaire. La taille pareil, la complexité pareil. Bref prenez un mycoplasme (bactérie très simplement organisée), enlevez lui tout ce qui code pour les ARNr et les protéines ribosomales, et vous obtenez a peu de chose de pret un virus.  [...] Mais les mycoplames sont juste des bactéries normales qui se sont super-simplifiée au cours de l'évolution en relation avec un mode de vie parasitaire intra-cellulaire. C'est juste un problème de complexité, et la complexité c'est totalement subjectif pour classer les espèces.  [...]

[Evolution] Et si l'évolution évoluait ??!

C'est une question de niveau de complexité. Pour mener l'évolution, il faudrait que la complexité de la conscience humaine, sa puissance de calcul, soit supérieure à celle de l'évolution.Vue le nombre de paramètres à prendre en compte,( complexité aléatoire) et la complexité organisée requises pour un tel projet, je dis.  [...] Comme toutes les histoires, elles sont chaotiques et donc imprévisibles. Du fait de la complexité des inter-actions, du rôle de l'aléa, la flèche du temps de l'évolution résulte de l'interaction de la flèche des lois physiques (environnement), et de la flèche du temps des organismes biologiques orientée vers la survie (téléonomie).  [...]

[Evolution] Étapes de l'évolution complexe

1) Il n'y a pas d'évolution complexe. Tout comme l'évolution ne représente pas un progrès. Cette notion de complexité est très tentante et intuitive, on a très envie de dire qu'une douve du foie avec son cycle parasitaire très élaboré est plus complexe qu'une pauvre bactérie.  [...] Je pense que c'est dangereux de réfléchir comme cela pour plusieurs raisons. a) la notion de complexité n'existe pas en soi, tout comme la notion d'espèce cette notion n'existe que dans nos têtes b) même comme outil de travail, ce n'est pas pertinent pour aborder l'évolution car celle-ci mène souvent à la simplification (perte de ce qui n'est pas utile au niveau de l'organisme) et les espèces qu'on juge les moins complexes représentent souvent les plus gros succès écologique, c) souvent cela reflète notre propre anthropocentrisme car nous pensons être les plus complexes et jugeons la complexité des autres espèces avec ce prisme biaisé.  [...]

[Génétique] Intron et exon

Rappelons qu'ils ont été découverts chez les eucaryotes supérieurs. Certains procaryotes possèdent des introns dans leurs gènes (archébactéries). Le rôle des introns est encore discuté. Cependant, quelques idées semblent émerger. Les introns pourraient faciliter l'élaboration de gènes complexes en délimitant des séquences codantes et permettant ainsi la mobilité des exons dans le génome.  [...] Enfin, l'absence d'introns dans un génome bactérien pourrait signifier que la bactérie est parvenue au stade ultime de son évolution et qu'elle aurait perdu toute possibilité d'évoluer vers la complexité.  [...]

[Génétique] L'évolution du corps humain et sa complexité

Ou plus simple, sans faire de liaison douteuse sur l'évolution génétique, aborder dans un certain ordre les organismes du plus simple au plus complexe, en ajoutant au fur et à mesure les organes supplémentaires.  [...] Que la phylogénie humaine puisse s'interpréter (et c'est une interprétation) comme une évolution du simple au complexe rend le point subtil, mais ça n'en change ni le fond ni l'importance.  [...]

[Evolution] Evolution prévisionnelle et autres questions. - Page 2

Effectivement, l'évolution ne peut en aucun cas être prédite, mais je pense que l'on peut affirmer une chose, c'est que depuis l'origine de la vie, l'évolution n'a cesser d'aller vers une certaine complexité (je parle de macro évolution).  [...] D'autres discussions sur l'évolution ont temporairement abordé cette histoire de complexité (qui a un peu tendance à donner une définition/appréciation différente par personne).  [...]

[Divers] Les virus : cellules procaryotes ? - Page 2

Si on sort d'un cadre évolutif, alors on est bien obligé de fixer une définition arbitraire du vivant et de ce qu'il n'est pas. Exemple, une mitochondrie et un chloroplaste sont des bactéries ultradérivées, donc se sont bien des etres vivants (de mon point de vue évolutif).  [...] Si on choisis de les exclure, quid des bactéries parasites intracellulaire type rickettsie, mycoplasma, buchnera A partir de quel degré de complexité les inclus t'on dans le vivant C'est un peu comme la classification des organismes qui n'a trouvé une issue logique qu'a partir du moment où on a classifier en fonction des relations de parentés évolutives entre ces espèces.  [...]

[évolution] de la théorie de l'évolution

La sélection naturelle (ou plus généralement l'évolution) n'a vraiment rien de simple, et l'évolution est un processus relativement long... la complexité qu'on observe actuellement ne s'est pas faite en un instant.  [...] Suite aux précédentes réponses et toujours pour illustrer la complexité de l'Evolution, penser aussi à la dérive génétique (c-a-d la fluctuation aléatoire de la fréquence d'un gène, l'effet du hasard quoi) et puis à la contre-sélection de gènes dans un premier temps inutiles voire un peu défavorables mais liés à d'autres apportant un avantage sélectif important.  [...]